M5s, i risultati del voto online: il 63% a favore dell’eliminazione del ruolo del garante. Limite dei due mandati va modificato. Ok alle alleanze
(ilfattoquotidiano.it) – Gli iscritti del Movimento 5 stelle hanno deciso: la figura del garante, oggi ricoperta dal fondatore Beppe Grillo, va eliminata. A favore ha votato il 63,24%, contrari il 29,09%, mentre il 7,67% si è astenuto. Va modificato anche il limite dei due mandati: favorevole alla novità il 72% dei votanti. Sono passate con più del 50% dei voti tutte le opzioni di revisione della regola, tra cui l’elevazione del limite a 3 mandati e la deroga alla candidatura di sindaco e di presidente di Regione. Confermato pertanto il nuovo corso del M5s e approvate tutte le proposte anche quelle sulle quali Giuseppe Conte aveva condizionato la sua permanenza ai vertici del Movimento: la conferma di un orientamento progressista e favorevole alle alleanze con altre forze politiche.
Conte: “Tracciata nuova rotta” – “Abbiamo pensato questa Costituente per tracciare una nuova rotta, per ascoltare la base, voi iscritti che non ci avete mai lasciato a dispetto delle scissioni e dei tradimenti di qualcuno che aveva contribuito al sogno. Noi rispondiamo con più partecipazione. Il fuoco è vivo, non si è spento, è sempre dentro di noi, il M5s non sarà mai una timida brezza, ma un vento forte”, ha detto il presidente del M5s, Giuseppe Conte, chiudendo Nova il momento finale della Costituente del Movimento. Un riferimento anche a Beppe Grillo: “Non mi sarei mai aspettato che il garante si mettesse di traverso ed entrasse a gamba tesa. Un garante che ci ha detto da subito e lo ha ripetuto con pec e video che ci sono alcune cose di cui potete discutere e altre no. Questo ha creato un cortocircuito“, ha detto Conte.
Forza progressista indipendente – Il posizionamento del Movimento 5 stelle sarà quello di forza progressista indipendente (così ha votato la maggioranza, il 36,7%): “sul presupposto che, in opposizione alle forze di destra, esiste un ampio spazio politico, progressista, legittimamente occupato dal Movimento, forza autenticamente democratica e pacifista, non riducibile solo alle più tradizionali forze di sinistra”, si legge nel quesito che ha ricevuto il maggior numero di voti.
Sì alle alleanze – Il divieto di ogni forma di alleanza è, invece, stato bocciato dall’81% dei votanti. Le alleanze saranno possibili sulla base della condivisione di un accordo programmatico preciso (a favore il 92%). “Che significa essere progressisti indipendenti? Significa essere radicali nei valori e pragmatici nelle soluzioni.”, ha sottolineato Conte. “Parliamo di alleanze: per noi non è un dato precostituito, prepolitico. Ma sono e saranno sempre non un fine, ma un mezzo per cambiare la società, combattere battaglie giuste”, ha aggiunto. Poi citando la segretaria Pd Elly Schlein, che si dice “testardamente unitaria”, Conte ha aggiunto: “Siamo testardamente orientati a cambiare la società. Siamo disponibili a sporcaci le mani e a confrontarci, ma ci sarà intransigenza sulla legalità e sull’etica pubblica. Non saremo mai su un ramo a dire noi siamo i migliori”.
Superato il quorum – Sui temi sono state approvate tutte le proposte al voto. È questo l’esito del voto online degli iscritti al Movimento. Erano 88.943 i soggetti chiamati a decidere sulla lunga serie di quesiti per tracciare la rotta del Movimento e il quorum del 50% più uno per le modifiche allo statuto è stato “ampiamente superato“, ha detto il notaio. Per i quesiti relativi alle modiche dello Statuto hanno votato in 54.452 (61,23 % degli aventi diritto). Per i quesiti relativi alle modiche del Codice etico hanno votato in 48.112 (54,10% degli aventi diritto). Per i quesiti relativi alle proposte tematiche hanno votato in 46.402 (52,18 % degli aventi diritto). Infine per i quesiti relativi organizzazione territoriale e proposte varie hanno votato in 45.825 (51,53% degli aventi diritto).
Limite dei due mandati – Il 72,08% dei votanti tra gli iscritti del Movimento 5 stelle ha dato il via libera alla modifica della regola del doppio mandato. Per il 79,29% si può consentire in deroga per la candidatura di sindaco o presidente di regione; per il 67,20% il limite è elevato a tre, per il 54,93% il limite è applicato limitatamente a ciascun livello istituzionale, e ancora per il 70,61% è possibile ricandidarsi dopo una pausa di cinque anni, per il 66,50% il calcolo deve tener conto solo di quelli portati a termine, per il 74,96% ci può essere la possibilità di deroghe da sottoporre a voto dell’assemblea e per ultimo per il 64,82% si possono eliminare i limiti per il livello comunale. “Sul limite dei due mandati l’indicazione è chiara, ne terremo presente per formulare una proposta che voi voterete. Il segnale chiaro che ci avete dato è valorizzare le esperienze e le competenze, vi siete stancati di lottare ad armi impari con le altre forze politiche”, ha detto il presidente del M5s commentando i risultati dal palco.
Nome e simbolo – In merito alla modifica del nome e del simbolo il 78,65% dei votanti si è detto a favore dell’eventuale modifica “proposta dal Presidente o dal Garante”, deliberata dal Consiglio Nazionale “che deve essere successivamente approvata dall’assemblea degli iscritti.”
Ruolo presidente non incompatibile con premier o ministro – Tra i diversi quesiti approvati i militanti M5s hanno votato per stabilire un limite al numero di candidati proposti dal presidente. Gli iscritti hanno votato inoltre perché il ruolo di presidente del M5s sia compatibile con il ruolo di premier e quello di ministro. L’assemblea ha deciso inoltre che il “presidente non deve essere iscritto ad altri partiti nei dieci anni precedenti“. Ha stabilito inoltre che aumenta a 8 il numero di componenti del consiglio nazionale eletti dagli iscritti.
M5S, abolito il garante e stop al limite dei due mandati. Grillo: “Da francescani a gesuiti”
Le decisioni dell’assemblea costituente. L’ex sindaca di Roma non partecipa per “motivi personali”. Conte stringe patto con la rossobruna tedesca Wagenknecht
(repubblica.it) – L’assemblea degli iscritti al Movimento 5 stelle ha votato per modificare la regola dei due mandati. Sono passate con più del 50% dei voti tutte le opzioni di revisione della regola, tra cui l’elevazione del limite a tre mandati e la deroga alla candidatura di sindaco e di presidente di Regione. L’assemblea ha poi votato anche per l’eliminazione del ruolo del garante. La platea di Nova, la kermesse M5S, ha accolto con un applauso la comunicazione del risultato. Sulle funzioni del ruolo del garante, è stato deciso che dovranno essere affidate a un organo collegiale appositamente eletto e non affidate al Comitato di Garanzia.
Per quanto riguarda le alleanze, l’assemblea ha deciso che devono essere condizionate a un accordo programmatico preciso. Inoltre, riguardo al quesito sul posizionamento politico del Movimento, la maggioranza ha votato per dichiararsi “progressisti indipendenti”. Via libera anche alla possibilità di modificare il simbolo del M5s su proposta del presidente o del garante.
Nel prendere la parola, il presidente Giuseppe Conte ha subito commentato i risultati: “Sono così tante le votazioni che cerco di esaminare con voi in diretta – spiega -. In tutti questi mesi in tanti mi hanno chiesto e detto ‘ma perché rischiare tutto con la costituente?’. La risposta è semplice, il M5s non si abbandona mai all’autoassoluzione e all’autocommiserazione”.
L’ex premier ha spiegato di aver pensato a questa costituente “per tracciare una nuova rotta, per ascoltare la base, voi iscritti che non ci avete mai lasciato a dispetto delle scissioni e dei tradimenti di qualcuno che aveva contribuito al sogno. Noi rispondiamo con più partecipazione. Il fuoco è vivo, non si è spento, è sempre dentro di noi, il M5s non sarà mai una timida brezza, ma un vento forte”.
Sugli scontri con Beppe Grillo, Conte ha detto: “Non mi sarei mai aspettato che il garante si mettesse di traverso ed entrasse a gamba tesa. Un garante che ci ha detto da subito e lo ha ripetuto con pec e video che ci sono alcune cose di cui potete discutere e altre no. Questo ha creato un cortocircuito. Non è mai stato uno scontro del garante contro il sottoscritto”.
Il presidente dei 5 stelle ha poi sottolineato il risultato sul quesito che fa diventare il Movimento una forza di “progressisti indipendenti”. “Siamo progressisti? Dai quesiti direi che siamo progressisti – ha affermato -. Siamo progressisti nella misura in cui non ci appartiene la cultura della conservazione. Non ci appartiene la cultura reazionaria”.
Sul fronte delle alleanze, Conte ha spiegato: “Che significa essere progressisti indipendenti? Significa essere radicali nei valori e pragmatici nelle soluzioni. Parliamo di alleanze: per noi non è un dato precostituito, prepolitico. Ma sono e saranno sempre non un fine, ma un mezzo per cambiare la società, combattere battaglie giuste”. Poi, citando la segretaria Pd Elly Schlein che si dice “testardamente unitaria”, il leader M5S ha aggiunto: “Siamo testardamente orientati a cambiare la società. Siamo disponibili a sporcaci le mani e a confrontarci, ma ci sarà intransigenza sulla legalità e sull’etica pubblica. Non saremo mai su un ramo a dire noi siamo i migliori”.
Il post di Grillo
Beppe Grillo, poco prima del risultato del voto, ha aggiornato il suo stato whatsapp con una foto e la scritta: “Da francescani a gesuiti”, postando l’immagine del “sasso dove posava il capo il serafico padre San Francesco”, come recita la targa che sovrasta la reliquia conservata nella chiesa di San Francesco a Ripa, a Roma. Le parole di Grillo sembrerebbero prendere atto dell’avvenuta trasformazione del Movimento, che avrebbe perso la sua ispirazione ‘francescana’ (il Movimento è nato il 4 ottobre 2009, giorno della festa di San Francesco di Assisi) e ribelle per diventare, con Giuseppe Conte, un partito ‘regolare’ come gli altri.
Raggi assente per motivi personali
Tra i fedelissimi del fondatore, oggi non c’è neanche Danilo Toninelli. E arriva un altro forfait. Virginia Raggi, ex sindaca di Roma, membro del Comitato di Garanzia e molto vicina al garante, non partecipa all’evento per un problema personale (la madre è stata ricoverata in ospedale).
La giornata
Tanti i panel previsti durante la giornata, tra cui quello d’apertura sulle riforme costituzionali che vede la partecipazione tra gli altri dell’ex presidente della Camera, Roberto Fico. I lavori si concludono dopo lo scrutinio con l’intervento finale di Giuseppe Conte.
Sul palco in mattinata è salita la presidente della Regione Sardegna, Alessandra Todde. Il M5S, osserva, deve “abbandonare un passato che è stato antisistema. Quello è passato, abbiamo governato, siamo cresciuti, siamo entrati in quelle stanze, se vogliamo incidere non possiamo limitarci alla testimonianza, dobbiamo governare”. Grillo? “Per quanto mi riguarda, il ruolo del garante non dovrebbe esserci. Massimo rispetto per chi lo ha fatto nel passato, ma è appunto passato”, ha concluso la governatrice sarda. Spera invece in una visita di Grillo alla costituente, Chiara Appendino. “È stato invitato, questa è la sua casa – sottolinea la deputata e vicepresidente del M5S – Penso che la Costituente nasca dal basso, ha posto delle condizioni, ha discusso di tutto, anche del garante, come è giusto che sia. Il Movimento non è di nessuno, è della sua comunità, non è di Grillo, non è di Conte, non è di Appendino, è della sua comunità e sta discutendo per avere un suo futuro. Il futuro passa dalle battaglie, che non sono quelle di potere, ma quelle politiche”.
Il dialogo con la rossobruna tedesca Wagenknecht
Intanto, il presidente del Movimento ha dialogato in collegamento video con la leader rossobruna del partito tedesco Bsw, Sahra Wagenknecht, che lo ha invitato in Germania: “Sarei molto contenta se rimanessimo in contatto, potrei incontrare il vostro presidente a Berlino e sarò lieta di scambiare opinioni con voi. Lottiamo insieme per un’Europa della pace e della giustizia sociale”. Immediata la risposta di Conte: “Grazie Sahra del tuo contributo, ci vedremo presto a Berlino e ovviamente anche a Roma, in tutti i luoghi in cui creeremo spazi anche per forze politiche che sono fuori dal coro e dal sistema dell’establishment e non sono disponibili a fare da vassalli a nessuno”.
I due hanno parlato anche del conflitto russo ucraino. “Noi dobbiamo essere travolgenti nel chiedere ai nostri governanti di imporre una svolta negoziale per porre fine alla guerra – ha detto l’ex premier – L’abbiamo detto dall’inizio che questa escalation ci avrebbe portato solo sul baratro della terza guerra mondiale. Se l’obiettivo è quello di riportare una sconfitta militare sulla Russia, dobbiamo dire con chiarezza che questa è una follia. Senza per questo essere accusati di essere filoputinisti. Così come diciamo – ha aggiunto – che il governo di Netanyahu è un governo criminale, che deve rispondere delle sue condotte criminali, senza essere accusati di antisemitismo”.
infosannio 
Complimenti, quello che siete riusciti a fare voi Contiani e il vostro super leader è davvero indecente. In pratica il Mov 5 stelle è sopravvissuto per anni contro i peggiori nemici: la destra, il Pd dei poteri forti, il sistema dei media vergognoso. Ci avete pensato voi a farlo fuori. Un grande applauso. Oggi è dipartito il Mov 5 stelle, votatevi voi quella robaccia insipida e ipocrita del partito di conte. E spero che finiate al 2% sotto renzi, come vi meritate per la vostra ipocrisia. Ci vediamo alle prossime sconfitte. Il Mov 5 Stelle è morto, viva il Movimento 5 Stelle! E a conte l’applauso di tutto il Sistema: è riuscito dove nessuno era riuscito ad arrivare. Gli auguro di finire dietro Renzi, come merita
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Aah, che bello essersi liberati di te! ‘Na meraviglia. Nel frattempo IL MOVIMENTO CINQUE STELLE CONTINUA, alla facciaccia dei Garantáti in MINORANZA e anche alla tua.
Chiudi piano la porta quando esci, please.
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Vi siete liberati di una fetta di elettori.
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Non godo mai del ròsico altrui: ma nel tuo caso faró un’eccezione.
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Quando il tema è politico tu perdi sempre la testa.
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Battutona. Meglio del conservare la tua, dove a quanto vedo e come da foto ci sono due marziani in pigiama.
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molto democratico e rispettoso del risultato …ma vafa
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ciao ciao a tutti…. e andate a vafff…..
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ci sarebbe da attraversare nuovamente lo stretto:
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se non ce la fai qui c’è di nuovo il gommone di bologna:
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Conte non ha il fisico per attraversare lo Stretto di Messina. Al massimo può cimentarsi in una gara di passeggiata con bastone contro Mario Monti.
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guarda salmone affumicato che era riferito al tuo grillo! Se vuole riemergere che si rifaccia una attraversata e vada sul gommone con il tripudio dei suoi sostenitori …se ce la fa ancora!
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Missione compiuta: sono diventati un piccolo PD.
Ma ora la domanda è d’obbligo: a quando il rientro di Di Maio?!?
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devi chiedere a grillo,mica a Conte !
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È un pó confuso
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Il 37% dei votanti si è espresso pro Grillo.
Ammettetelo, vi aspettavate una vittoria più schiacciante, almeno il 90% pro Conte.
Secondo voi chi era oro garante continuerà a votare Conte?
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Proprio di cattivo gusto!
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Non credo proprio. È divertente e di ottimo gusto. Brava Carrie.
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Fermo restando che la satira non ha e non può avere confini di sorta, è di cattivo gusto per via di quell’incidente automobilistico di oltre quarant’anni fa, nel quale l’auto guidata da Grillo finì in un burrone causando la morte di tre persone.
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Sciocchezze. Il significato chiaramente non è quello.
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Questo è ovvio: se il significato fosse stato quello, non avrei parlato di satira ma di mero sciacallaggio.
Però i gusti sono personali, e sui gusti non si discute: il mio personale gusto dice che, con un’accortezza minima, si sarebbe potuto rendere lo stesso concetto evitando automobili e burroni.
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“Un’accortezza minima”, “evitando automobili e burroni”. No, la satira non funziona cosí, e dei gusti fa benissimo a fregarsene. Tutto quello che fa è commentare quello che succede: questo sí che è ovvio. È satira. Che per molti di noi italiani sembra quasi un piatto troppo esotico.
Carrie ha scelto bene, e con il solito ottimo acume. Non è di tuo gusto? Che peccato.
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Come recita l’antico adagio, “de gustibus non disputandum est, tranne che per il sig. Espierre” (come, non ti è piaciuta la battuta? In effetti faceva un po’ cacare, ma non puoi dirlo altrimenti sei contro la satira).
Respira, rileggi, e scoprirai che quanto dici sulla satira l’avevo già premesso in partenza.
Il fatto che alla satira sia (giustamente) concesso tutto però non la rende anche insindacabile, pertanto quello che ho espresso poc’anzi è semplicemente un mio legittimo giudizio di gradimento (peraltro motivato), sempre se è ancora possibile esprimerne uno senza essere attaccati personalmente (altrimenti lo esprimo ugualmente, e sia quel che sia).
Nel merito, personalmente avrei trovato più calzante (e quindi più divertente) qualcosa del tipo una balena spiaggiata, con riferimento alla famosa traversata a nuoto dello stretto.
I miei gusti non sono raffinati come i tuoi? Che peccato.
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Uff. Ricominciamo con l’ennesima fuffa a vanvera marcata obnubile. Per caritá no. Rimane che della satira non capisci nulla. I tuoi gusti, dei quali non freka nulla a nessuno. Per caritá, volevi sindacare? Hai sindacato? Sei comtento? Tié, un leccalecca.
Respira, rileggi, apriti l’ennesima birretta, stappa e vinci.
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Non so se ci hai fatto caso, ma sulla satira la penso esattamente come te; pertanto, se non ne capisco nulla, allora siamo in due: mal comune, mezzo gaudio.
Ho semplicemente espresso un mio parere personale, esattamente come te che l’hai trovata di ottimo gusto (dai tuoi gusti invece dipendono le sorti dell’universo conosciuto, and beyond).
Sei contento? Tieniti pure il tuo lecca-lecca, così siamo pari.
Ho solo una curiosità: dato che sei nuovo ma parli come se fossi qua da sempre, mi piacerebbe sapere se sei uno dei vecchi utenti bannati che è rientrato con un nuovo nickname, ed eventualmente quale fosse quello precedente.
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Cosí siamo pari… Altro che leccalecca, qui è da sonaglino. E poi “dalle mie parti”, i miei gusti, da cui “invece dipendono”… Non hai capito niente.
Anch’io ce l’avrei una curiositá: ma sei per caso in pensione? Nello sbucciare lentamente l’uva saresti campione olimpico. Comunque la mia non è davvero una domanda per il semplice fatto che della risposta non me importa tanto. Anzi niente.
E ora arrivederci e buona serata.
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Ora speriamo in un rilancio, basta timidezze, bene il discorso con la tedesca, almeno uno che critichi l’imperialiasmo americano e il genocidio israeliano.
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La Maiorino ha esordito contro il patriarcato, fai tu. 😂
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incommentabile!! Re salmone credevo fossi una persona seria! Non offendere chi sta lavorando come una matta per cercare di dare più dignità alle donne vessate vilipese violentate maltrattate! Ignorante!!
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Mokj, giusto oggi Travaglio vi ha consigliato di respingere l’ideologia woke e voi che fate? Vi accodate al PD e alli nazifemministe contro il patriarcato immaginario?
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Marco Travaglio, che non è la “bocca della verità” ma su Infosannio gode di molta stima ( io lo considero il miglior giornalista italiano), ha detto più volte la sua sul Patriarcato. E la pensa all’opposto della Maiorino ( che in questo intervento si è superata in esempi assurdi a sostegno della sua tesi). Chiedo a Mokj Cukj se oltre a Re Salmone ( che non so chi sia nella nuova veste, Lupo Russo??) anche Travaglio oltre che chiunque dissente dalla chiave di lettura della Maiorino sia Ignorante e Poco Serio.
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pableronew, i contiani, se non vogliono scendere sotto il 6%, dovrebbero ascoltare sia Travaglio, che consiglia loro di RIGETTARE TOTALMENTE l’ideologia woke(patriarcato, lgbt, maternità surrogata, cancel culture, immigrazionismo, ecc), sia Veneziani che raccomanda loro di smetterla di definirsi progressisti.
Già il tanto vituperato Toninelli, che i contiani chiamano ToniNULLA, avvertiva che col bipolarismo solo PD e Fdi ne avrebbero giovato, mentre gli alleati minori avrebbero ricoperto il ruolo di cespuglio. Chissà se mo’ che lo dice anche Veneziani inizieranno a nutrire qualche dubbio sulle capacità politiche di Conte. Ne dubito.
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Per quel che mi riguarda la strada per il futuro è segnata e chiara. A Conte è stata data fiducia! Punto!
Viva il m5s, a cui sono FIE-RA di appartenere!
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37% pro garante.
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29.09 %, e sui no all’abrogazione del ruolo, per la precisione. Cosa alquanto diversa dal “pro”.
Sbufalare per eccesso fa male alla credibilitá. Specie quando ne rimane ben poca.
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Quindi una minoranza.
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Matematica “alternativa” e ignoranza di tutta la SERIE di quesiti attinenti e conseguenti.
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Di Maio si starà mangiando le mani. Era la persona perfetta per il rilancio del Movimento 5 voti con un suo terzo mandato: un bel duo comico (involontario) con Conte per una burla all’italiana. Da incendiari a pompieri, purché si resti in poltrona. E quello che avete votato oggi: la poltrona e i poltronari, in braccio al Pd. Chapeau
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È proprio rosico all’itagliàna. Senza fine.
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E chi rosica? Il sottoscritto ha mandato affancubo Grillo già dai tempi in cui affidò tutto a Dimma, ovvero da quando è iniziato a crollare tutto.
E’ un semplice dato di fatto che Dimma oggi avrebbe votato SI a mani basse a tutti i quesiti, l’unico motivo per cui lui e Conte si odiavano è che desideravano entrambi la stessa poltrona.
Come quel gioco che si faceva da bambini: partiva la musica, e si girava attorno alle sedia. Allo stop alla musica, uno dei due (nel nostro caso Dimma, ma avrebbe anche potuto essere l’altro) è rimasto con il cubo per terra. Il resto è Storia, che comunque sarebbe andata a finire allo stesso modo.
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“E chi rosica?” Ti sei confuso coi nick, vero? Non stavo rispondendo a te, ma a quanto pare anche sí.
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Ma certo, oggi è stato il trionfo del modello Di Maio. Gigino ha tracciato la strada, e oggi è arrivata l’investitura ufficiale. Con tanto di applausi di qualche migliaio di anzianotti democristiani, gasati per il nuovo leader. Una presa per i fondelli con i fiocchi. Di Maio almeno ha il merito di esserci arrivato prima, Conte si è fatto battere pure in questo. Mi raccomando, applaudite trionfanti, voi anzianotti di anagrafe o di pensiero (che è lo stesso)
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Rosic men. Ai castori je fate un baffo.
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chi era ed è pro garante continuerà a non votare 5s, cone fa da tempo. Invitando anche gli altri a non votare, come fa da tempo. E ad insultare Conte, come fa da tempo. Nulla di costruttivo, come fa da tempo. Continuerà così. Oppure chiedere a Grillo ed ai grandi delle origini di fare un altro movimento e ricominciare dal vaffa.
Il m5s ha deciso di non voler più rimanere appeso agli umori di un garante, non solo Grillo, ma di una figura che li protegga da sé stessi. Se ne avete bisogno, a Grillo nel nuovo movimento potete affidare il ruolo di leader, garante e comunicatore, pagandogli i 300.000 euro di oggi. Non sarebbe un grande esborso, per una persona che voi considerate tanto costitutiva. Costa ad ognuno di voi quello che costava andare a vedere qualche suo spettacolo negli anni beati.
Fatelo, se ritenere di essere vittime della disonestà organizzata da Conte. Meglio che l alto numero di nostalgici voti per voi, piuttosto che non votare. Quindi smetterete di invitarli a non votare
Che è una cosa per me schifosetta. Schifosa se viene dal garante guru comunicatore da 300.000 euro all anno. Francescano, dice. Quindi progressista. O sareste capaci di dire che anche San Francesco non era né di dx né di sx?
Grillo non è stato estromesso dal movimento. Non avrà più ruoli messianici e da persona sopra le parti. E I 300.000 euro saranno utilizzati in altro modo.
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Aspettiamo i sondaggi post costituente, vedremo se licenziare il garante aiuterà a rilanciare il partito di Conte o sei sarà l’inizio della fine.
Tenendo sempre in considerazione che ormai il partito di Conte è regolarmente sovrastimato.
Oggi è dato al 10-11%, quindi si assesta sotto l’8% minimo; dopo questo furto mi aspetto, e spero, in un -2% minimo.
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lei mon lo vota e non lo voterà. Io lo voto e lo voterò. Io e lei non produrremo nessun cambiamento, nei voti per il m5s.
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Lo votavo e puoi scommetterci: NON LO VOTERO’.
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Allora le auguro di votare il suo movinento, che spero rinasca e cresca cine un tempo
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Rosico rock. Allright.
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Fate presto perchè in farmacia sta finendo la crema per le parti basse arrossate!
Non sbagliate chiedete della “Crema Con-te”..del SSN!
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“Non mi sarei mai aspettato che il garante si mettesse di traverso ed entrasse a gamba tesa. Un garante che ci ha detto da subito e lo ha ripetuto con pec e video che ci sono alcune cose di cui potete discutere e altre no. Questo ha creato un cortocircuito“, ha detto Conte.
Insomma in pratica il prof. dott. presid. Giuseppe Conte (cit.) ci è rimasto male che il Tacchino non abbia voluto partecipare al pranzo di Natale 😂😂😂.
Una vera faccia di bronzo! Ma si ricordi il prof. dott. presid. (cit.) che in politica soprattutto ride bene chi ride ultimo.
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Za seee il garante di un budino scaduto da tempo!”
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Grillo ha perso qualsiasi credibilità quando ha imposto di Maio e definito draghi un “grillino”, oltre ad obbligare il Movimento ad entrare in quella ciofeca di governo dragula e da lì è iniziata la fase discendente. non so se Conte sarà adatto a rilanciare il Movimento ma Grillo è finito stop.
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Dopo 3 anni di dati raccolti sulla leadership di Conte e calcoli complessissimi posso assolutamente sbilanciarmi e affermare con certezza che il partito di Conte alle prossime politiche otterrà il 26%, riducendo il PD al 5%. 😁
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siete dischi rotti sfondati! Fatevi un movimento partito vostro (se ne siete capaci.. fassino docet.. ma io non sono un oracolo come fassino mi spiace per voi😂😂😂😂!))e non rompeteci più i 🌰🌰! Fatevene una ragione! Se avete seguito le giornate della costituente, avrete visto fior fiore di intellettuali, giornalisti, politici, premi Nobel, persone di altissimo profilo intellettuale, scientifico, economico! Non credo avrebbero partecipato se il M5S facesse loro ribrezzo!! Meditate gente, meditate! Siete dei poveri illusi e credete che il vostro pensiero sia migliore di tutti! Perfetto prendo atto di ciò! Sono assieme a moltissimi, una imbecille che vuole bene al M5S, che crede nel M5S da sempre, che aiuta il M5S, che vuole un Paese migliore grazie al M5S! Nessuno è perfetto però, nemmeno voi!!
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Dopo 3 anni di dati raccolti sull’Elevato (e sui finti grilli che fanno finta di farne il tifo) e calcoli decisamente semplici posso assolutamente sbilanciarmi e affermare con finta certezza che Lui si riprenderá il giocattolo a 5 stelle strappandolo a tutti noi a furia di carte bollate, ci metterá alla guida il suo grillino piú valido (Draghi) per la gioia di tanti dei suoi durieppuri extrafurbi sabotatori di quorum, e alle prossime politiche otterrà il 96%, magari inglobando Lega, Forza Italia, Cacapound e Fratelli di Narnia.
Felicitá.
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Robespierre ha scoperto la parola “rosico” e stasera la sbatte in faccia a tutti! Ah ah ah! Sono i chiari segni della sua evoluzione da rivoluzionario a progressista indipendente.
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Ha fatto finalmente la sua apparizione il senza semi. Il semplice fatto in sé è un chiaro segno della sua costante inarrestabile involuzione da presunto ex grillo a banale cicalone destrorondoliniano.
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a parte qualsiasi critica spregiativa o elogiativa.
bisogna dire che Grillo ha perso su tutta la linea.
Il “fidatevi di me” dopo il Draghi “grillino” non ha più funzionato.
Conte ha giocato con le regole di Grillo, voti degli iscritti, uno vale uno, ed ha vinto.
Tutti gli altri possono abbaiare alla luna.
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Il 37% dei votanti parteggia per Grillo. Oggi avete perso dei voti, poco ma sicuro.
E vi voglio leggere alle prossime disfatte. Non potrete più addebitarle a Grillo.
Conte e i contiani lo hanno usato come capro espiatorio, ma da oggi la pacchia è finita. 😁
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Il 62,3 ha votato per L’ELIMINAZIONE della FIGURA del GARANTE.
Grillo non è nominato da nessuna parte.
Comunque, nel fare le sottrazioni, non dimenticare gli astenuti.
Chi di spada ferisce…
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I numeri se li citiamo li dovremmo analizzare bene e fino al secondo livello.
Eliminare il ruolo del garante. No al 29.09% (15840/54452)
Ma questo 29% dei votanti NON vuole che si lasci tutto così com’è.
Infatti, il secondo livello di domande prevedeva come sarebbe dovuto rimanere il garante. Ecco il dettaglio.
Poteri limitati: Si 68.44% No 20.94% AST 10.62%
Carica a tempo: Si 78.69% No 13.44% AST 7.86%
Carica onorifica: Si 66.85% No 23.81% AST 9.34%
Quindi immagino che, chi voleva che grillo fosse rimasto con ruolo e funzioni inalterate abbia votato no. Allora le percentuali da citare sarebbero:
il 20.94% del 29.09% cioè il 6.09%
oppure
il 13.44% del 29.09% cioè il 3.90%
oppure
il 23.81% del 29.09% cioè il 6.92%
Suona un po’ diverso mi pare.
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hahah
ti rode talmente tanto che rispondi a me? col Voi? ma voi chi?
aho riprenditi
io sono un anarchico agnostico, non faccio testo.
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Guarda che caso, usi le stesse parole della melona.
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“La pacchia è finita”… Aspetta, chi la diceva questa?…. Gg… Giogg…. Ahahahahah
Ma metteteci almeno un pó di impegno nel guadagnarvela, la pagnotta.
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ah mi è sfuggita una cosa.. bepin scrive che da francescani siamo diventati gesuiti!! Brutto pe..o do me.da! Ti dici a noi così?!? Vfc tu e tutti quelli come te!! Cos’è San Francesco si beccava 300.000 euro e viveva nelle ville nei posti più ambiti o aveva la barca a vela?! Vattene all’ infe..o!!! Sono incacchiata nera!
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Fanno pena, Moky…I bambinetti di Grillo, gli ultrà che continuano a rodersi, a macerarsi nel rosicamento, nell’odio… vedi che vengono fuori? Augurano tutto il male al m5s, che neanche stanno più seguendo( ma hanno sempre da dire), perché odiano Conte che fa esattamente ciò che era nel programma, ma mai era attuato, perché c’era il divino a manipolare e stravolgere, a imporre.
Pensa che plagio hanno subito.
Dico che fanno pena, ma NON mi fanno pena, perché affiorano il fanatismo cieco, la cattiveria, il rancore, l’ignoranza, quella brutta, che non è non sapere, ma chiudere gli occhi perché non si vuole sapere.
La realtà contraddirebbe I loro pregiudizi, quindi giurerei che non hanno visto nulla.
Vadano affnkl!
E si tolgano dai piedi, le cugurre malefiche.🦉🦇🦉🦇🦉
Quando seguivo Grillo forse loro erano bimbetti spensierati.
Beh, vogliono restare tali, ma senza bei sogni, ideali… solo immaturi e capricciosi.
Adiòsu.
🌌🌟🌟🌟🌟🌟
Ps: ti ho cercato tra il pubblico di NOVA, c’eri, Mokjna?
A proposito, che bellissimo simbolo quella costellazione di (5)stelle sulla scritta NOVA.
Speriamo di adottarlo… 🙏🏻
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cara lontana amica Anail, non sono potuta andare a Roma, in primis perché avevo un concerto ieri sera e non potevo mancare, le parole date si mantengono e poi domani andrò a fare le cure termali e di conseguenza il tempo non lo avrei avuto.. ti ringrazio però perché sei sempre cara.. tu sei andata o mi hai cercata guardando la diretta? Difficile tra tutti i partecipanti vedere qualche conoscente, io ho intravisto uno che fa parte del GT di Treviso.. un caro abbraccio 💝 e forza sempre le nostre amate
🌟🌟🌟🌟🌟 più splendenti che mai!
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Ho visto qualcosa on line, non tutto (e vari estratti che ora posterò, per chi è interessato), perché sono andata a trovare mio padre nella comunità assistita. Ma pian piano mi guarderò tutte le 12 h dalle dirette su you tube!
Sono molto fiera di ESSERE 5s, almeno nel 💖, anche se ancora non sono iscritta(!!!)…ma lo saremo presto, mio marito ed io 💕
Buonanotte, tesoro😘💝
🌌💖🌟🌟🌟🌟🌟
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Già Fico ha dichiarato che non gli è piaciuto il boato contro Grillo. E l’onorevole Ricciardi prega gli elettori scontenti di non lasciare il M5S solo perché non gli piace.
Sentono odore di emorragia di voti? Il parricidio potrebbe costarvi cara. Uccidere il proprio padre, che mostri.
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Ariròsica.
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“Ogni vittoria reca il germe di una futura disfatta”.
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Ariròsica 2: la Vendetta.
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Bello invece il padre che vuole uccidere il figlio!
No, ma fatti curare, mi preoccupi.😳
I figli stanno semplicemente togliendogli la patria potestà, all’aspirante assassino… e vorrei vedere, caro Re Salmone! Perché sei tu, eh?
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Allora. Per ciò che ho visto, per ciò che ho ascoltato, la Costituente del nuovo M5s è stato un bel momento di democrazia. Che ha dato fiducia alla linea Conte. Come era prevedibilissimo. Qualcuno poteva pensare che la, chiamiamola ironicamente, linea Grillo poteva prevalere? Dico ironicamente perché non può prevalere in una Costituente una linea che non “costituisce” ma vuole l’estinzione, dai.
Sono convinto che il nuovo M5s potrà ritagliarsi un ruolo ancora interessante ma poiché ha scelto il campo progressista sarà un ruolo subordinato. È inevitabile. Pure se facesse un “contratto” col PD quanti punti programmatici potrebbe far valere e soprattutto RISPETTARE con un’organizzazione politica ( il PD) così falsa e ipocrita? Se volesse farsi valere, faccio un esempio, per prima cosa, visto l’apprezzabile convergenza con la Sara Wagenchnect, direbbe al PD di buttare nel wc la Pina Picierno. E invece il PD È PINA PICIERNO. Quindi si sta scegliendo, parlo in tema di alleanze precostituite, un percorso tarpante.
Ma non me la sento di fare critiche severe o sparare a zero. Si è fatta una scelta. Di discontinuità col M5s di Casaleggio e del frontman, ormai appassito, Grillo. Il futuro non è più da forza politica da 20% e oltre. Ci si barcamenerà come ho già scritto tra il 5 e il 10%. Verso il 5 alle amministrative ( come sempre), verso il 10, anche 12 alle politiche.
Che abbia aumentato gli ex elettori è molto probabile. Ma forse può recuperare erodendo qualcosa a PD e AVS.
Ad ogni modo seguirò il percorso 5stelle ( che farebbero bene a modificare pure il nome, proprio per erodere meglio e di più ai competitor del campo largo) con simpatia, anche se da ex elettore che attende il progetto di Alessandro Di Battista. Sperando ci sia.
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“Pure se facesse un “contratto” col PD quanti punti programmatici potrebbe far valere e soprattutto RISPETTARE con un’organizzazione politica ( il PD) così falsa e ipocrita?”
Ovviamente questo dipende da quanti voti prenderà: più saranno, e più avrà la forza di imporre qualcosa al PD. Il fatto che Conte si sia finora dimostrato un ottimo negoziatore potrà essere d’aiuto per non prendere fregature, ma il suo potere negoziale sarà determinato principalmente dal risultato alle urne.
Trovo francamente incomprensibile tutta questa avversione preconcetta per il PD (per il quale, sia chiaro, non nutro nessuna stima). Per quanto mi riguarda, in politica i patti si possono fare anche col demonio in persona, il mio giudizio dipende solo da ciò si riesce ad ottenere e in cambio di che cosa.
A mio modo di vedere, il PD è fondamentalmente come un drogato: nella fattispecie, un drogato di poltrone; il vantaggio nel trattare coi drogati è che con un drogato si può sempre venire a patti, basta fornirgli in cambio la sua droga. Nel caso di specie, più voti prenderà il Partito di Conte (comunque decida di chiamarsi), e più droga potrà scambiare col PD, in cambio di qualcuno dei propri punti programmatici (che poi è quello che hanno sempre fatto i partiti-stampella, con la non trascurabile differenza che solitamente, al posto dei punti programmatici, i loro leader chiedono in cambio qualche strapuntino per sé o qualche prebenda per gli amici).
Anche se riuscisse a farne valere pochi, pochissimi, solamente uno o perfino mezzo, questo sarebbe comunque mezzo punto in più del risultato che potrebbe ottenere rifiutando aprioristicamente qualsiasi alleanza per autocondannarsi all’opposizione eterna, come si augura chi tiene più alla squadra del cuore che al proprio Paese.
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Un pó convoluto, ma sono sostanzialmente d’accordo.
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https://youtu.be/BFTWdtPB8lE?si=ToJmfeh_JupTSX8p.. Un estratto della costituente con il discorso finale di Conte…
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Notare i commenti!
💖💖💖💖💖
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Suggerimento per i grillosanniti:
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Oggi gioite, domani piangerete.
“Ogni vittoria reca il germe di una futura disfatta”.
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Il rosico è a base di biscottini della fortuna, adesso. Mamma mia.
“Se non sai che cavolo dire, fai a tutti un piacere: non dirlo”. Questa è meglio.
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Più perculate i delusi, più alimentate la loro rabbia, più si impegneranno a farvi perdere voti.
L’entusiasmo per Conte è ai minimi termini, mentre la rabbia degli ex 5S è ai massimi giri.
E la rabbia è molto contagiosa.
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Prima perculate gli altri, poi quando rispondono alle vostre inanitá li accusate di percularvi solo perché non ve le mandano a dire. Chi vi capisce è bravo.
Questo è il Movimento del confronto, a voi davvero sconosciuto: se non vi piace andate a digrignare i denti dall’Elevato, una buona per farvi sentire qualcuno ve la spara. Ci vuole poco comunque.
Bastava guardare l’evento di oggi per capire che l’entusiasmo per Conte presso la sua comunitá lo prova la maggioranza. Il resto sono vuote chiacchiere.
Spiace per la rabbia, è un problema di questi tuoi fantomatici ex 5s. Comunque la rabbia dei chihuahua non fa paura a nessuno.
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🤘🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻
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Non ritengo questa votazione una sciagura ma nemmeno la panacea di tutti i mali.
Continuo a pensare che serve una personalità carismatica in grado di attirare consensi.
Conte è un ottimo politico, un grande mediatore e un vero patriota, ma non ha la stoffa del trascinatore di folle.
Finché non troveranno la persona giusta non saranno gli statuti, le convention o le scuole di politica a cambiare le cose.
Spero di essere smentito.
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Chi sarebbe la persona giusta? Le bimbe di Conte non fanno che ripetere che tutto il mondo ruota intorno a lui.
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Meglio bimbe di Conte che poppanti di Grillo, O maggiordomi online del fascio.
A ciascuno il suo.
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In quale dei tuoi incubi l’hai vista, questa caxxata?
Seri problemi psicologici, eh?
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“Più perculate i delusi, più alimentate la loro rabbia, più si impegneranno a farvi perdere voti.”
Perdita di contatto con la realtà?
Saremmo noi a percularvi, senza provocazione, o VOI a riversare rabbia e rancore, senza che nessuno vi stesse ca*ando di striscio?
Ve la siete cercata o no? Per vittimismo stareste proprio bene con Calimera…risolto il problema!
Non solo state stracciando i cabasisi da tempo, ma avete iniziato anche a vomitare la vostra frustrazione e ad augurare negatività… che vi torna indietro, tranqui.
“Chi augura il male, ce l’ha dentro.” Segnati anche questa… e dillo anche al resto della setta.
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A proposito, proprio ieri sera ho riletto il fumetto della morte di Superman.
Era del ’93.
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Non credo che chi non ha votato sia perduto. Io sono stata una delle massime sostenitrici del M5S eppure non avevo voglia di votare, poi l’ho fatto e sono stata contenta di aver votato come la maggioranza, ma ero troppo delusa e sfiduciata per cui ho tentennato. Altri avranno provato i miei stessi dubbi che si diraderanno, spero, via via che la democrazia diretta continuerà ad essere usata. I dubbi si nutrono di sé stessi ma quando si imbocca una strada felice, i dubbiosi poi si aggregano strada facendo. Questo è il mio augurio.
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IL VOTO CONTRO GRILLO- Viviana Vivarelli
Un boato ha accolto il risultato della votazione per cui Grillo smetteva di essere il garante e c’è chi di questo boato si è risentito.
Ma poi parricidio perché? Semmai qui si ripete la storia di Giacobbe a cui un ordine superiore ordina di uccidere il figlio, salvo che poi nessun ordine superiore ha ritirato il comando e il figlicidio è andato avanti lo stesso.
I grillini pretendevano forse che Grillo continuasse nel suo scempio peraltro ben pagato? Non gli bastava che avesse intrugliato un referendum plagiando di balle gli elettori piùindifesi? Non gli bastava l’appoggio a Draghi e a Cingolani e ilcontinuo massacro di Conte? Credo che Conte abbia avuto pazienza abbastanza.
Per conto mio, sono e torno ad essere una no global e avrei votato più volentieri un Di Battista, duro e puro, ma sulla scheda elettorale non c’era e ho sempre votato per il meno peggio proprio per evitare il peggio e non buttare via uno dei pochi diritti costituzionali ottenuti col sangue e la morte di tanti.
Qui fino all’ultimo sono stata indecisa se votare, non per odio improvviso alla democrazia diretta, ma per delusione e sfinimento, poi ho fatto il mio dovere e risulto allineata alla maggioranza.
Se non puoi mangiare pane e caviale, mangia pane e mozzarella ma non morire di fame.
Volevo un guerrigliero, ho votato un diplomatico. Fosse per me li metterei a capo entrambi, ognuno con una funzione diversa.
Sarà da ridere quando e se dovremo votare per l’estenuante quesito se accettare o no l’alleanza col Pd.
Ormai il Pd mi esce dalla bocca in forma di vomito.
Dopo Letta, Monti, Renzi, Draghi, Zanda, la logorroica insulsa e l’appoggio a Zelenski, non mi restano più lacrime per piangere.
Almeno ora la soddisfazione è che non ci chiameranno più grillini, cosa che mi è sempre sembrata una bestemmia, ma alle 5 stelle ci ero affezionata e piangerò un po’.
Spero tanto che risorgano nel nuovo Vangelo di Conte e spero che sia come quei Vangeli apocrifi che non discendevano da una cricca di vescovi ma dal desiderio popolare.
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Quello che mi fa soffrire è il percorso diverso di Toninelli e della Raggi.
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Apprezzo molto le parole di Viviana Vivarelli. Una 5stelle doc.
Mi auguro che il nuovo percorso non la deluda.
Io sono stato “solo” un elettore 5stelle dal 2013 fino alle europee di quest’anno. Non un Iscritto quindi. Ora non ho più una casa politica perché non ho fiducia che nel “campo largo” progressista e di centrosinistra, a guida PD, si possa fare granché. Spero di sbagliarmi ed eventualmente ritornare sui miei passi.
Ma la vedo dura.
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