
(Di Luca De Carolis – ilfattoquotidiano.it) – Niente metafore, zero giri di parole. In un momento delicatissimo per la storia dei Cinque Stelle, la vicepresidente del M5S Chiara Appendino va dritta: “Questo non è il momento per un’alleanza strutturale con il Pd. Prima di ogni altra cosa, il Movimento deve ridarsi un’identità e una visione. Non riusciamo più a parlare agli esclusi, a tante persone in difficoltà, e allora dobbiamo essere più netti e radicali nelle proposte, darci nuove battaglie identitarie”.
Partiamo dalla Liguria. Perché siete crollati al 4,5 per cento? Colpa del video di Beppe Grillo contro le candidature calate dall’alto, o delle liste deboli?
Non siamo riusciti a costruire un progetto per una vera alternativa alla destra degli affari e degli interessi, quella dell’ex presidente regionale Toti. La stessa politica che attacca Roberto Scarpinato e Federico Cafiero de Raho, perché li teme. Ma su questo da parte nostra non ci saranno mai cedimenti.
Sta dicendo che Andrea Orlando non era il candidato giusto?
A capo della coalizione non c’era una figura innovativa e credibile per i nostri elettori, che potesse garantire discontinuità. Molti degli elettori del M5S non sono andati a votare proprio per questo, perché non riuscivano a distinguere tra i due campi. Come dimostrato dai numeri, l’astensionismo ha colpito soprattutto noi, ed è un fenomeno su cui dobbiamo ragionare per poter costruire un’alternativa seria e vincente alle destre.
Quindi avete fatto male ad allearvi con il Pd. Giusto?
Io dico che a contare deve essere il progetto, e non i tatticismi. In Piemonte ho spinto perché andassimo da soli alle Regionali, perché non c’erano le condizioni. Ma domani (oggi, ndr) sarò in campagna elettorale in Emilia Romagna, dove siamo in coalizione con il centrosinistra. E ricordo che in Sardegna abbiamo vinto in alleanza, con la nostra Alessandra Todde. Bisogna valutare in base ai percorsi territoriali. Ma di certo non è il momento di alleanze strutturali con i dem. Prima il Movimento deve ridarsi una rotta e parole d’ordine chiare.
Quali?
Noi possiamo tornare a essere la risposta ai tanti problemi del nostro Paese, ma per farlo dobbiamo tornare a parlare in primo luogo ai tanti esclusi, alla cosiddetta maggioranza invisibile: a chi vive l’incubo della cassa integrazione, a chi non riesce più a permettersi le cure, ai giovani che non vedono nessun futuro qui, a chi ha un’impresa e pur di non licenziare rischia il suo patrimonio personale, con tutto contro.
Lei accennava agli errori in Liguria, ma c’è chi ha imputato la sconfitta anche al vostro veto verso Matteo Renzi. Perché Elly Schlein insiste nel coinvolgerlo?
Non so, andrebbe chiesto a lei. Di sicuro chi fa politica con la testa agli affari non può essere in sinergia con noi, che siamo quelli del taglio dei parlamentari e delle restituzioni.
Su La Stampa il dem Goffredo Bettini ha proposto un contratto di governo attorno a cui riunire un’alleanza “a maglie larghe”.
Non è il momento di parlarne.
Cosa ha sbagliato Giuseppe Conte finora?
Conte non è certo in discussione. Ma lo ripeto, dobbiamo essere più netti nelle scelte. E in generale non dobbiamo apparire subalterni rispetto al Pd, come talvolta è sembrato.
Troppo schiacciati sui dem, lei ripete.
L’abbraccio al Pd ha dimostrato di essere dannoso per noi. Dobbiamo smetterla di parlare di campo largo, campo giusto o di campo santo e concentrarci su noi stessi.
Per certi versi Beppe Grillo sostiene cose simili.
Sono grata a Grillo per ciò che ha fatto per il Movimento negli anni scorsi, ma ciò che dice ora mi interessa fino a un certo punto. Per quanto mi riguarda non dobbiamo guardare indietro, cioè alle origini, ma in avanti. Il tema è dove vuole andare il M5S, e cosa vuole essere.
Se ne dovrebbe discutere nella Costituente di fine mese…
Voglio essere chiara: io non penso che il Movimento possa rilanciarsi solo cambiando alcune regole. Per me modificare la norma dei due mandati non è un tabù, mentre penso che il simbolo non si debba toccare. Ma il punto restano l’identità e i temi, e come tornare a parlare ai tanti che non vanno più a votare. La Costituente deve servire a fare chiarezza su questo. Se diventasse solo una battaglia di personalismi, sarebbe un’occasione persa e un grave errore.
È in gioco la sopravvivenza del Movimento?
Il rischio è che il M5S diventi insignificante, e che non riesca più a incidere nel Paese, ma io non voglio arrendermi a questo. Penso che abbiamo ancora molte battaglie da fare.
“Ma domani (oggi, ndr) sarò in campagna elettorale in Emilia Romagna, dove siamo in coalizione con il centrosinistra..”
In coalizione con gli ambidestri, direi.
Spiegalo agli elettori che in ER ci sono i renziani mimetizzati nelle liste civiche.
Questi non sanno più quello che dicono..
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“L’abbraccio al Pd ha dimostrato di essere dannoso per noi”.
Dai che (forse) lo hanno capito…
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Per il pd abbiamo già dato , sino a dissanguarci . Il pd ci ha letteralmente vampirizzato . L’intento di costoro è far fuori Conte e chi lo vota. Conte è un uomo perbene , che non mente , e con questa corrutibile e già corrotta classe politica incline al crimine non ha nulla a che fare. Sta lottando insieme a Scarpinato De Raho e pochi altri, di renderci consapevoli di ciò che questo fascio governo sta facendo alle Istituzioni e conseguantemente al Popolo Italiano.
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Sì, ho capito, ma senti ‘sta roba
“Prima di ogni altra cosa, il Movimento deve ridarsi un’identità e una visione”
Azz.! Ma dove m|nch|@ sono stati in questi oltre due anni?
La panacea è la costituente?
Ok, andava fatta subito dopo le politiche 2022, quando il computo segnava -6 milioni. Quello era il momento per capire identità e visione! Niente: campo progressista e felicità strabordante per la zavorra “destronza” che se n’era andata.
Adesso beccatevi Umbria ed Emilia Romagna, oltre ai balletti indecenti che abbiamo visto finora . 🤐 Potessi dirvi cosa penso sul serio..
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Credo che il vulnus stia nella scelta delle parole per dire che dovrebbero evitare qualsiasi alleanza senza creare attriti controproducenti, perchè un’identità e una visione ce l’hanno già.
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eccone un’altra che ha imparato il politichese parlato nelle stanze ovattate…!!!
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E’ esattamente il contrario, è proprio quello che dovrebbero imparare meglio.
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Ho questa sensazione. Il “prodotto” 5stelle che tanto successo ha avuto fino a 5-6 anni fa è caduto in disgrazia definitivamente. Gli “acquirenti” ( elettori) lo acquistarono con fiducia per una campagna pubblicitaria efficace nelle piazze e perché i “prodotti” concorrenti, tutti, avevano dimostrato di essere contraffatti, spesso scaduti, e con un pessimo rapporto qualità/prezzo.
Il “prodotto” 5stelle fu premiato, provato e inizialmente gradito. Nonostante le “potenti multinazionali” dei prodotti concorrenti operarorono per delegittimare varie voci che componevano il “5s”, dalla produzione/conservazione ai “valori” nutrizionali fino…agli “effetti a lungo termine”.
Morto l’imprenditore/inventore, obnubilato il frotman pubblicitario, il “prodotto 5s” fu modificato in parte perché in società entrò di fatto una “ditta” più potente che lo volle assimilare ai suoi, più redditizi, rendendolo un “prodotto” di nicchia. Quindi fu abbandonato negli scaffali della distribuzione, senza visibilità, soggiogato dai “prodotti” precedenti al suo avvento. Al “cliente” apparve come gli altri. Il “cliente” nel tempo cominciò a comprare di meno, e comunque, dell’offerta, preferì sempre i marchi già conosciuti.
Quel “logo”, mi spiace, non farà più la differenza.
Cara Appendino, anche tu sei una brava persona, ma il treno è passato già. Non è stato perso, ma il suo percorso è stato sabotato dall’interno e dall’esterno. E quando ci si è rivolti alla “ditta” come riferimento per la manutenzione…si è arrivati al capolinea.
Per ripartire, ci si inventi qualcosa di completamente nuovo, facendo passare il giusto tempo, per far decantare la disaffezione dei clienti delusi e sfiduciati.
“Prodotto in preparazione” che va testato nella società, non venduto subito.
Il vecchio marchio 5s ( è l’unica cosa che mi fa concordare con Grillo) deve essere “ritirato dal commercio”.
Il nuovo uscirà a tempo debito. Ora non c’è mercato…
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Da consumatrice preferisco acquistare il meglio e so distinguere il falso dal vero, un buon prodotto da uno scadente: ma riconosco che la maggior parte dei “consumatori” siano facili da turlupinare. Preferisco di gran lunga il prodotto che, all’evidenza dei fatti e delle prove, ha dimostrato di valere infinitamente di più di altri prodotti largamente reclamizzati, e continuerò ad usare quel prodotto, da me scelto, fino a che non diventi di largo consumo, di massa o ne emerga altro di ancora migliore.
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Sembra l’intervista di uno di destra per una scissione nel movimento…. azz de carognis vuoi attendere le decisioni degli iscritti? o no?
Ancora con le alleanze strutturali …ma vfc!
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Per me modificare la norma dei due mandati non è un tabù, mentre penso che il simbolo non si debba toccare.
pensiero personale ….credo che aspetti agli iscritti pronunciarsi… ma deca…deve fare la sua parte.
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poi detto da una che ha fatto il mandato a zero. fa ridere.
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Il M5S nel 2019, non nel 2022, perse milioni di voti, passando dal 32% al 17%, mentre nel 2022, ha preso il 16% e rischiava di prendere meno….semmai avrebbe dovuto recuperare i voti già persi, circa 6 milioni nel 2019…..ovviamente pur di dare la colpa a Conte, si sposta la perdita di voti dal 2019 , quando capo politico era Di Maio e ovviamente il sempiterno garante Grillo, al 2022 quando il capo politico era Conte. La solita disonestà intellettuale e revisionismo storico dove si racconta la mezza verità! Ecco ritrovare l’ identità dovrebbe prevedere anche l’ onestà, onestà…..Come si fa a dichiararsi 5 stelle, addirittura doc, quando si scivola nel fare il Bocchino della situazione?
Fatta questa precisazione, concordo con l’ Appendino e con MT che hanno dichiarato le stesse cose, quando si sta all’ opposizione non esiste alcun motivo di fare alleanze strutturali, visto che ognuno può fare la sua opposizione rimarcando la propria identità e differenze! Se poi tutto il sistema mediatico e politico insiste sul tema del campo largo o campo santo, fatevi una domanda! E’ un metodo strumentale per spingere gli elettori del M5S ad astenersi in qualsiasi elezione , comprese le elezioni europee dove ognuno correva da solo in ragione della legge elettorale proporzionale pura! Le amministrative sono altra roba, dove dovrebbero contare candidati e programmi, se il candidato è una buona scelta ed il programma valido, si fanno accordi per cambiare l’ amministrazione di comuni e regioni, una sorta di contratto per obiettivi che non ha nulla di diverso rispetto agli accordi/contratto con cui il M5S ha governato con la Lega e con il PD, riuscendo a governare bene! Ma quegli accordi andavano bene a tutti, mentre ora no, eppure l’ alleato era al tempo Salvini ed il PD renziano più di ora, visto che i parlamentari dem erano stati quasi totalmente candidati ed eletti da Renzi segretario del partito! L’ unica differenza fra il prima ed ora è Conte, che non può permettersi alcun accordo anche quando riesce a far eleggere il primo presidente di regione a 5 stelle, mentre per Di Maio e Grillo ogni accordo, scelta, posizione andava benissimo, con chiunque! Il kamasutra dei duri!
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io ormai mi sono stufato di leggere le ca22ate di De cagnis…. sono stufo di sentire cosa gli iscritti e simpatizzanti cosa dovranno fare alla Costituente.. mi sono rotto i @@ e poi tutti a porre i problemi in date inventate per rafforzare il proprio pensiero.
Gli avvenimenti hanno date…ma nessuno le rispetta!
Ciao Ale… beata te che continui a ribadire i veri avvenimenti ,ma nessuno vuole sentire e correggersi…. vige ignavia come al solito.
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…ignavia e, in taluni casi, malafede; non dimentichiamo i rondoliniani sempre presenti e dediti al loro compito…
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Bisogna stare attenti alle parole . Se si dice di tenersi distanti dal pd ma solo per ma solo per una questione di apparenza , poi qualche elettore se ne accorge. Il punto è che le differenze devono esserci ed essere sostenute con determinazione non solo per confondere qualcuno. In quanto al fatto di dover andare avanti :beh,è ovvio ,ma se ti tieni il simbolo questo deve pur significare qualcosa ,cioè far riferimento ai tuoi valori fondamentali .
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Non basta restare distanti dal PD, bisogna marcare le differenze!
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Col fu movimento collocato in un luogo politico ben preciso, compiere la sana operazione di marcare le differenze risulta praticamente impossibile, perché muovere ai partiti competitori tutte le accuse che meritano significa minare il campo di appartenenza. I numeri dicono tutto: calo dei votanti, tenuta dei partiti radicati, crollo del fu movimento.
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La Todde in Sardegna ha bloccato l’installazione di impianti per energia rinnovabili (sole, vento) ed ha lanciato -come ha fatto la Meloni – la Sardegna come piattaforma per il gas ed il fossile, al punto da fare peggio di quello che avrebbe fatto l’amministratore delegato di Eni se fosse stato presidente di Regione. Se questo deve essere il rinnovamento, alle prossime elezioni meglio starsene a casa.
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quello che so, è che è stata imposta una sospensione per valutare meglio l’impatto.
La precedente giunta aveva autorizzato troppi impianti, con la corsa delle multinazionali per accaparrarsi i fondi del PNRR, causando molte proteste a causa dei numerosi espropri.
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Ma che cosa ti inventi, Furia?
Semplicemente si sta preparando la legge “aree non idonee”, mentre i firmatari della legge Pratobello 24 vorrebbero, forti dei grandissimi numeri (210mila firme) e dell’appoggio del quotidiano (di dx) “L’unione sarda”, che spinge incredibilmente, che la loro iniziativa avesse la precedenza su quella regionale.
La Todde dice che le leggi si portano avanti secondo le regole e che comunque le 2 proposte vanno nella stessa direzione, altri le vedono in aperto contrasto.
Io non ho ancora capito, ma al posto della Todde non mi metterei in aperto contrasto con la massa di votanti che, infogata ben bene contro questo consiglio regionale (diciamo contro di noi), non può che avere pesanti conseguenze… Cercherei di conciliare le 2 iniziative, se è possibile, perlomeno per smontare l’ennesima grancassa, per quanto locale.
Se adesso, fuori, sta addirittura arrivando che siamo contro la transizione energetica(e non contro la speculazione) e addirittura a favore del FOSSILE (!!!), la propaganda sta davvero marciando…
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Cosa farà il Decarognis quando il M5S non ci sarà più? Di cosa scriverà?
Forse farà il candidato del PD.
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Le differenze con gli altri partiti ci sono eccome, anche solo per la posizione assunta in Europa dal gruppo parlamentare 5 stelle, in aperto contrasto con il PD! Il problema è che i media invece di rimarcare le differenze, insistono con l’ alleanza strutturale che non esiste, così i pirla le differenze non le vedono…….I valori e le sacrosante battaglie del M5S sono esattamente le stesse, ma spingere gli italiani a credere che il M5S sia esattamente uguale agli altri, sortisce l’ effetto sperato, rivincono i soliti destri, anche se impresentabili, ed aumenta il consenso al PD……Ora il movimento avrà certamente le sue colpe, ha governato con tutti, ed ha avuto l’ ex capo politico Di Maio che pur di assicurarsi la carriera ha fatto una scissione per essere accolto nel club draghiano, iper atlantista ed iper europeista, inversione a U rispetto a quanto dichiarato nel 2018, in una manciata di anni! Senza che gli sia mai arrivato alcun anatema da parte di Grillo, afasico per tutto salvo che per Conte! Che il percorso deludente di certi personaggi abbia pesato enormemente sulla perdita del consenso, lo capirebbe anche lo scemo del villaggio, insieme al concetto semplice per cui se Conte/Cesare deve morire, la congiura dovrà essere interna, si allontanano gli elettori secondo il progetto rondoliniano-renziano : importante è che si astengano, e che il M5S crolli nel consenso fino a sparire, e se Italia Viva rimane inchiodata al 2% va comunque bene, perché lo scopo non è aumentare i propri voti, ma farli perdere al movimento! Se il progetto è perfettamente riuscito qualcuno si faccia una domanda prima di lanciare la pietra….non sarà un’ alleanza con Renzi, ma pare una riuscita condivisione di scopo fra amici, dove il nemico del mio nemico è mio amico! E complimenti al sistema mediatico per l’ eccellente lavoro ! Conte porta in parlamento Scarpinato e De Raho con il M5S, in grado di fare dall’ opposizione le giuste battaglie sulla giustizia, in discontinuità e diversità rispetto a tutti, ma nessuno se ne accorge, troppo impegnati a farsi le pi@@e sui sacri dogmi dei due mandati…..per me Scarpinato dovrebbe essere parlamentare a vita, esattamente come quel cojone di Grillo a fare il garante de che ancora non è dato sapere!
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Ben detto: “…così i pirla le differenze non le vedono…”.
Sottoscrivo: “..per me Scarpinato dovrebbe essere parlamentare a vita” e anche solo per questo vedo le differenze tra M5S e gli altri partiti. Solo gli ignavi, i pirla, i masochisti, che continuano a farsi le pi@@e sulla presunta “verginità perduta”, non sono in grado di riconoscerlo. Per non dire niente dei rondoliniani sempre all’opera. Stanno attuando il progetto della P2. Smantellate le leggi fatte dal M5S contro mafia, criminalità e corruzione, ora attaccano la magistratura e gli ignavi continuano a “tentennare”, per usare un termine a loro caro.
Pappagallano quello che sentono dai media di regime che operano come arma di distrazione di massa e loro ci cascano con tutti i piedi. Non distinguono più il falso dal vero.
Siamo tutti sotto propaganda, USA-NATO-Russia/Ucraina; ma è difficile accorgersi di subire quella interna…(zionale)! (Udo Ulfkotte dovrebbe ricordare qualcosa).
Quando pensano di smuovere il loro deretano dalla sedia del bar sport a cui l’hanno incollato? Quando ormai sarà troppo tardi?
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