(Di Marco Travaglio – ilfattoquotidiano.it) – Il pensiero unico bellicista ha fatto ormai retrocedere il dibattito pubblico sui negoziati con la Russia e sul riarmo dei Paesi Ue alla fase della lallazione: mamma, cacca, papà, pipì, popò, pupù. Per far digerire alle persone normali la follia di indebitarsi per 800 miliardi per il piano Rearm Eu, poi ribattezzato Prontezza 2030 e infine Preservare la Pace, i giornaloni attaccano chi lo chiama riarmo e lo […]
infosannio 
Chi ripudia la pace
(Di Marco Travaglio) – Il pensiero unico bellicista ha fatto ormai retrocedere il dibattito pubblico sui negoziati con la Russia e sul riarmo dei Paesi Ue alla fase della lallazione: mamma, cacca, papà, pipì, popò, pupù. Per far digerire alle persone normali la follia di indebitarsi per 800 miliardi per il piano Rearm Eu, poi ribattezzato Prontezza 2030 e infine Preservare la Pace, i giornaloni attaccano chi lo chiama riarmo e lo neutralizzano con robuste virgolette e aggettivi minimizzanti (cosiddetto, presunto). Presto lo chiameranno “diversamente disarmo”, nella speranza che la gente inizi a invocarlo nelle piazze. Le armi a Kiev e i negoziati con Mosca, nel primo decreto Draghi del 1º.3.2022, una settimana dopo l’invasione, erano inscindibili. Per derogare per la prima volta in 74 anni all’art. 11 della Costituzione, Draghi precisò nella risoluzione parlamentare che l’Italia inviava armi all’Ucraina perché “sostiene ogni iniziativa multilaterale e bilaterale utile a una de-escalation militare” e un negoziato per cessare il fuoco a partire dall’“opera di mediazione della Santa Sede”. Tutti i partiti – inclusi i 5Stelle e pure FdI dall’opposizione, tranne il solo Fratoianni – votarono Sì. E il Fatto li criticò aspramente per la violazione implicita della Costituzione. Ma allora il negoziato era più che un’ipotesi: le delegazioni russa e ucraina trattavano in Bielorussia e poi a Istanbul. Putin – lo riferirono tre negoziatori ucraini – s’impegnava a ritirarsi dai territori appena occupati se Kiev avesse rinunciato alla Nato e a un esercito extra-large e rispettato gli accordi di Minsk del 2014-15 sull’autonomia al Donbass. Zelensky si dichiarò pronto ad archiviare la Nato e ad accantonare Crimea e Donbass. Ma il 15 aprile, a un passo dall’intesa, su pressione di Biden, Johnson&C., gli ucraini abbandonarono il tavolo. A settembre Putin annesse le regioni russofone. E a ottobre Zelensky vietò per decreto di negoziare con lui.
Da quell’istante l’Italia avrebbe dovuto smettere di armare Kiev. Invece continuò, in violazione – a quel punto anche esplicita – della Carta. Ma da allora i 5Stelle dissero sempre no sia alle armi a Kiev sia al riarmo italiano. Draghi puntava al 2% di Pil subito e Conte lo costrinse a diluirlo in sei anni. Le stesse posizioni ribadite l’altroieri da Conte e spacciate da mezzo Pd&giornaloni come una novità finalizzata a rompere coi dem. Strano, leggete qui: “La pace in Ucraina non si fa con le armi. Sosteniamo l’accoglienza degli ucraini, sbagliato aumentare le spese militari”. Chi l’ha detto? Elly Schlein a Repubblica il 18 marzo 2022, un anno prima di esser eletta – anche per quella posizione – segretaria Pd. Quindi il programma del centrosinistra su guerra e riarmo è già fatto, visto che Conte e Schlein, come pure Avs, la pensano allo stesso modo. O no?
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Ci sarebbe anche questo: Spese militari al 2% del Pil, Schlein d’accordo ad allungare i tempi come farà la Germania. Renziani: ‘Si accoda a Conte’. Il gelo di Guerini https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/08/26/spese-militari-al-2-del-pil-schlein-daccordo-ad-allungare-i-tempi-come-fara-la-germania-renziani-si-accoda-a-conte-il-gelo-di-guerini/7272919/
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Il problema è che gli italiani e i segretari del PD hanno la memoria corta.
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Grazie alla Redazione di Infosannio…..
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Il problema è che gli USA tengono l’Italia per le p…le e ne controllano ogni decisione in materia di politica estera ed amministrazione. Come ogni colonia siamo liberi nella misura in cui facciamo gli interessi del padrone, che di rimando consente ai nostri amministratori di vivere al di sopra delle loro possibilità.
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Anche, purtroppo…
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Ma difatti! Conte fece il sovranista e fecero di tutto per farlo saltare e putroppo i leccapiedi hanno aiutato notevolmente l’uscita di una “brava” persona cosa che loro non saranno mai!!! 🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
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Quel maiale pazzo criminale assassino (così qualcuno sarà finalmente contento se definisco così questa merd@ umana) di Trump è una occasione per liberarci una volta per tutte dei cowboy guerrafondai. Ma visto che soffriamo della sindrome di Stoccolma, mi sa che proprio non riusciamo a staccarci da loro. Sulla guerra in Ucraina, solita accurata selezione degli argomenti e dei fatti da parte di Travaglio a sostegno del suo pensiero. Rimaniamo in attesa che si compia l’ultima centuria di Nostradamus sulla fine della guerra già vinta da Putin (questa volta non dico filantropico democratico dittatore invasore criminale assassino ex kgb per non alterare la sensibilità di qualcuno) con completa conquista entro pochi mesi del Donbass da parte del suo invincibile esercito di gentiluomini. Il tutto dopo appena quattro anni e mezzo di irresistibile avanzata in retromarcia dei suoi carri armati, ma fa lo stesso. L’importante è poter dire prima o poi che lui ce l’aveva detto che sarebbe finita così.
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Ma infatti. Alla fine vincerà l’Ucraina ma se invece finirà che la Russia raggiungerà il suo scopo avevano avuto ragione a prevederlo personaggi come Travaglio e Orsini, tanto per nominarne un paio tra molti altri, persino inaspettati generali oltremanica.
Si nota però un perverso focus su Travaglio.
Le vie della perversione sono infinite.
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Arse’, e anche oggi hai dato un senso alla tua giornata. Ricordati i due fiorini (uno è troppo poco). A su biri mellusu.
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Non ho fiorini ma ti posso offrire un mirto Dulcore.
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Male, dovresti farti pagare per le tue perle di saggezza. Per il mirto, no grazie. Come ricevuto.
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Ci sono argomenti forti, come il segretario della Nato che dice che hanno sfruttato gli accordi di Minsk per preparare l’Ucraina alla guerra con la Russia. Confermato dalla Merkel e da un ministro polacco di cui non ricordo il nome. Le stesse cose le dicono i repubblicani USA ” la guerra di Biden”. Ma continuate ad ascoltare Calenda e a leggere il Corriere. La Russia occupa circa il 20% dell’Ucraina e non si capisce come gli ucraini riusciranno a riprenersela, mentre continua a perdere territori nonostante la dirompente controffensiva, quella sì in retromarcia.
Quando finirà la guerra, la Russia si terrà i territori che ha conquistato e i veri sconfitti saranno il popolo ucraino, non i leader che nel frattempo si arricchiscono e si comprano cessi d’oro, e gli europei che si saranno dissanguati per la gioia di chi potrà urlare “si, hanno distrutto l’Ucraina e se ne sono presi un pezzo, ma siamo riusciti a trascinarli fino ai tempi supplementari”. Certo, sono soddisfazioni!
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Flame’, detto che per me prima Zeze’ se ne va e meglio è e che alla fine si troverà una soluzione per dire che tutti hanno vinto e nessuno ha perso, ma l’Afghanistan e l’Iraq non ci hanno insegnato nulla? Sarà pure terribile e tragico, ma storicamente una lunga guerra di logoramento solitamente a chi conviene di più? Un saluto dalla Sardegna
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Daviduccio,
ti riporto le precise esatte parole pronunciate dalla Merkel, una volta dismessi i panni di cancelliera, a un giornalista che le contestava la non applicazione degli accordi di Minsk: “Abbiamo voluto noi (maiestatis, ndr) la non implementazione di quegli accordi”. Parole che tanto clamore suscitarono. Mentre Zelensky, che aveva vinto le elezioni proprio con la promessa di sanare pacificamente i dissidi con Putin, aveva spostato delicatamente con il dito indice la canna della Luger puntata alla sua tempia dal capo degli Azov, dicendo serafico: “Non c’è problema, non c’è problema! Gliela faremo vedere noi al Kremlino chi comanda qui!”. Tieni conto che a Istanbul la delegazione russa si era accontentata dell’autonomia del Donbass (come nel ns Alto Adige dove si continua a parlate tetesco) e senza rivendicare un solo centimetro quadro di quelle contrade. Ma… ma Washington, in combutta con i nipotini di Stepan Bandera, non ha voluto! D’altronde bisognava capirlo Joe Biden. Dopo il liberatorio ’89, occorreva approfittarne per mettere definitivamente in atto l’agognato (da secoli) smembramento della Russia, il paese più grande al mondo con appena 140 mln di abitanti con un esercito del tutto insufficiente anche per tenere l’”ordine pubblico” dell’Ucraina occupata (figuriamoci negli ex paesi del patto di Varsavia e persino nel resto d’Europa, che a solo pensarci alla Schlein corre un gelido brivido lungo la schiena).
Ma queste cose le sai già, ma non ne tieni mai conto. E pazienza se ogni volta mi permetto di ricordartele.
PS. Con l’oligarca russo, al pari di tanti suoi colleghi ns alleati, bisogna essere capaci di averci a che fare. Tanto più che nella visione americana il patto economico-commerciale Ue-Russia (con i nostri 500 mln di consumatori, avrebbe messo in forse il primato mondiale a stelle & strisce).
PS2. Ti svelo un segreto. Per andare d’accordo col Trav bisogna bandire l’ipocrisia che lo manda letteralmente in bestia (per il resto è tollerante), anche se reagisce con le uniche armi che ha a disposizione: la verità dei fatti unita al sarcasmo con cui, tra l’altro, ha debellato due tentativi di referendum anti costituzionali: quello di Renzi e ora quello della nana al governo. Tanto per dine solo un paio di suoi meriti. Il prossimo lo prevedo nel 2027, salvo scioglimento anticipato delle Camere.
PS3. Un grazie anticipato per i tuoi immancabili (e graditi) saluti dalla Sardegna.
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Gae, perdonami se non leggo il tuo imperdibile e dotto pensiero, ma non sono all’altezza e devo stare sveglio. Mi limito solo a mandarti i saluti dalla Sardegna.
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La guerra di logoramento non conviene a nessuno ma è l’unica che la Russia si può permettere in questa condizione, altrimenti il rischio di una terza guerra mondiale diventa altissimo. Se vuoi la pace con loro devi trattare, ma né in Ucraina né in Europa lo vogliono fare.
l’Ucraina, non da sola, ha ripetutamente attaccato radar e aerei della difesa strategica russa, roba da fuori di testa! Secondo la dottrina russa (sono le regole che si sono dati), questi attacchi potevano autorizzare una risposta con armi atomiche. Sarà un killer-assassino ma i pazzi che contano stanno tutti dalla nostra parte. Ma non temere, ci sono anche in Russia e ci dobbiamo augurare che non vincano le prossime elezioni!
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Flame’, il tuo ragionamento non fa una grinza. Magari anziché provare a reagire e combattere, direi di mandare un pacco di pasterelle a chi gentilmente ti manda in modo criminale i carri armati e l’esercito in casa! Magari così il filantropo prepotente dittatore assassino di turno si intenerisce! Un saluto dalla Sardegna.
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sta già tentando la Spagna… e vedi che le sta avvenendo?
Si dovrebbe ribellare tutta l’UE , ma la Vonderbomber non è d’accordo!
Quindi il problema è a Brixeles ….una rivolta ci vorrebbe in Belgio!
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Oreste, il problema principale è a Washington dove stanno i noti criminali esportatori di democrazia in casa altrui e lontano da casa propria, ai quali piace giocare con i soldatini e quando si stancano lasciano gli altri nei casini. A Bruxelles alloggia solo la servitù che non sa cosa fare se non riceve ordini dal padrone. Un saluto dalla Sardegna.
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E te dai! Le informazioni che non rispondono al tuo modo di pensare, semplicemente, le ignori. Iniziare una guerra è senza dubbio criminale, come lo è fare di tutto per provocarla.
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Il problema e” che tanti esponenti del PD si troverebbero a proprio agio in partiti come Forza Italia o financo Fratelli Italioti per non citare la Lega e quindi non hanno niente a che vedere con la rappresentanza e le istanze delle classi povere e operaie.Da qui la grande astensione di chi sopravvive malapena nei bassifondi della soceta’ ecapisce che votare le destre e’ come mettere ai propri diritti e esigenze un cappio al collo.
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“Il problema e” che tanti esponenti del PD si troverebbero a proprio agio in partiti come Forza Italia o financo Fratelli Italioti per non citare la Lega e quindi non hanno niente a che vedere con la rappresentanza e le istanze delle classi povere e operaie.”
E’ per questo che il PD dovrebbe pensare ad una scrematura interna, se qualcuno ai vertici dello stesso, crede realmente alla costituzione di un campo largo credibile e votabile…
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Schlein doveva cambiare l’aria all’interno del partito… mi sa che i renziani interni hanno cambiato lei! 😠
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Schlein non è mai cambiata, è sempre stata la stessa, ovvero legata a doppio filo agli ambienti dem americani. L’immagine “di sinistra” che le è stata costruita attorno è stata un’operazione di PR che è servita a renderla più appetibile a una certa parte dell’elettorato piddino avendo capito che figure centriste alla Renzi/Letta/Gentiloni non “tirano”.
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All’epoca era andata via dal Pd per via di Renzi e dell’art 18…diciamo che il “potere” e il ruolo l’hanno molto ammorbidita…
Io la inchioderei sulla sua intervista al Foglio: “ma VERAMENTE hai chiesto A NOI. che non venisse attaccato Draghi, perché che ti deve appoggiare per le primarie?”
No, perché ci vuole una faccia..!!!🙄
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Sì, ma l’art. 18 è una questione interna: lì qualche divergenza di opinioni è consentita, ma sulla politica internazionale sono tutti “allineati e coperti”…
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@Anail
ha aperto le finestre per cambiarla e da lì sono entrati.
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Anail, vedo Schlein come un camoufage del PD ancora renziano. E vedo molta ambasciata us nella loro linea.
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Arsenio@ è per questo che sento odore di torbido…
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Penso che lo scenario politico, stante le attuali posizioni in politica, estera per le prossime elezioni sarà proprio questo, FI con PD.
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Per motivi tattici non si presenteranno mai insieme ma il succo è quello. Ricordiamo a tale proposito che nel 2017 il PD approvò il Rosatellum perché nei piani (poi fatti clamorosamente saltare dagli elettori) avrebbe dovuto portare proprio a un governo PD-FI…
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L’hanno richiamata quelli dei piani alti cioè quelli che hanno le mutante stelle e strisce ? No. È semplicemente una pdina di ritorno , un’ opportunista che ha lisciato gli elettori delle primarie per il verso del pelo per poi sposare le tesi dominanti dei cacicchi di cui si era impegnata liberare il partito . Basta aver studiato e capito la psicologia pdina per rendersi conto che le cose non potevano assolutamente andare diversamente.Certo si potrà dire: ma adesso quelli che l’ hanno portata in segreteria si arrabbieranno . Ma li vale la storia della rana e lo scorpione.
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Se vuoi la benedizione del padrone, gli devi far capire che ti comporterai bene. Poi, non c’è bisogno di attraversare l’oceano, basta un’intervista sul giornale giusto e un buon rapporto con Mario Draghi!
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Ma qua c’è un problema di fondo. E’ chiaro che Conte sul tema abbia le sue ragioni, e sicuramente una posizione preferibile al Pd. Ma la questione è che questi temi non li puoi portare avanti col Pd, tantomeno con Renzi. Mi sembra un po’ facile dire: si vincono le primarie e poi si segue la posizione di Conte. Come si fa, se il M5stelle ha la metà dei voti del Pd? Piuttosto, queste uscite faranno ulteriormente allontanare l’elettorato. Chi andrebbe a votare per un campo progressista, o campo largo che dir si voglia, non sapendo nemmeno quale sarà il loro piano di azione? Con quale credibilità Conte fa queste offensive, per poi presentarsi col Pd e con Renzi che stanno dalla parte opposta? Sembrano esternazioni fatte apposte per spaccare il campo largo, oppure per perdere le elezioni. I motivi si ignorano
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Conte sta facendo a braccio di ferro, sapendo e soprattutto essendo convinto che la sua è la linea giusta, soprattutto in politica estera e lo sappiamo tutti noi che è così! Sta battendo i pugni come ha fatto in Europa! La vincerà lui anche se con una fatica estrema! I soldi buttati in armamenti sono follia, parlano di guerre, di giovani vite spezzate! Ma ci andasse il pd in guerra la shlein, renzi, draghi picerno e tutta la compagnia cantante! Ma porca tr..a!! 🤬🤬🤬🤬🤬
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In questo caso è impossibile che l’abbia vinta lui. E’ una posizione troppo forte e troppo contraria a tutto il sistema Pd, che, volente o nolente, guida o comanda il campo largo. Anche Travaglio più che fare un discorso pragmatico mi sembra che faccia un discorso da mondo dei sogni. Come se il M5stelle potesse riportare il Pd sulla retta via. Certo, ci si poteva pensare anni fa quando il Movimento aveva più forza contrattuale e più possibilità di forzare la mano. Ma ora con un 11% dove vuoi andare? Se Conte (e io ci credo poco) vincesse le primarie, il Pd su queste basi si sfila dopo 12 ore e siamo punto a capo. Questo sarebbe il progetto proposto agli elettori? Tutti contro tutti, in ordine sparso? C’è da restare basiti
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x Giorg. Se, parlando ipoteticamente, vincesse le primarie e gli altri si sfilassero poco dopo, sarebbe il miglior risultato. Dovrebbe poi andare alla elezioni da solo o con chi resta, allora andrebbero a votarlo anche quelli che ora temono il peggio.
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È per le ragioni da lei evidenziate che il Movimento dovrebbe mandare a quel paese il PD. Meglio una opposizione dignitosa che una umiliante sconfitta.
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Mettere AL CENTRO del dibattito nel cosiddetto campo largo “le armi a Kiev” è una baggianata dell’ideologo di Conte MT (e codazzo delle mejo penne del FQ al seguito). Buon suicidio a tutti. E buona Meloni.
p.s. metto un mucchio di “mi piace” a tutti i post di Davide sull’argomento.
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È un tema fondamentale invece. Tra l’altro il governo Meloni altro non è che una prosecuzione del governo Draghi con altri mezzi…
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La politica estera è l’argomento FONDAMENTALE da sempre al centro di ogni elezione in Italia.
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“La pace in Ucraina non si fa con le armi. Sosteniamo l’accoglienza degli ucraini, sbagliato aumentare le spese militari”. Chi l’ha detto? Elly Schlein a Repubblica il 18 marzo 2022, un anno prima di esser eletta – anche per quella posizione – segretaria Pd. Quindi il programma del centrosinistra su guerra e riarmo è già fatto, visto che Conte e Schlein, come pure Avs, la pensano allo stesso modo. O no?
E’ vera l’affermazione della Schlein quando era ancora una persona normale, dopo è entrata nella gerarchia piddina e… pazienza, il piddì è quello.
Non rammento il nome di chi filosofeggiava: Mai girare la schiena a un piddino.
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A giudicare dai post qui presenti io continuo a chiedermi: ma PERCHÉ il M5S deve allearsi col PD? Cos’è? L’unica arma paracula per arrivare al governo? Come dire: mi fai schifo ma mi servi. E anche il PD, caxxo. Lo sa di essere odiato a morte dal suo principale potenziale alleato. Non credete che un alleanza che poggia su questi sentimenti sia destinata al suicidio? È talmente chiaro. Cosa spera Conte? Di portare l’intero elettorato “progressista” a dare ragione a MT e Orsini? È ridicolo. Se l’Italia decidesse di non dare più armi a Kiev non si muoverebbe una foglia rispetto a quella guerra. Si muoverebbe invece una foresta sulla reputazione dell’Italia nei confronti dei suoi alleati, che sono quelli là, a meno che non si voglia ribaltare il mondo. Che a me andrebbe pure bene, ma lo trovo assolutamente velleitario. Un’altra cosa è fare un discorso più ampio, sul riarmo europeo e così via. Ma su questo un accordo si trova, se si decide di fare POLITICA e non spot elettorali. Questa improvvisamente accelerazione di Conte… Perché? Ha paura dell’eventuale discesa in campo di Di Battista e Grillo? Tutto molto strano.
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e.c. improvvisa accelerazione, naturalmente
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“Un’altra cosa è fare un discorso più ampio, sul riarmo europeo e così via. Ma su questo un accordo si trova, se si decide di fare POLITICA e non spot elettorali.” Temo che questa potrebbe essere la scappatoia del PD (e anche di Conte) per non arrivare allo scontro e tentare di vincere le elezioni. La tireranno alla lunga e quando la Meloni dichiarerà aperte le urne non ci sarà tempo per litigare e si rimanderà questa discussione a quando i giochi saranno fatti.
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Quali sarebbero gli alleati dell’ Italia! Quelli che ti chiedono il pizzo e ti fanno svenare per continuare una guerra nel loro esclusivo interesse? C’è quasi da preferire i nemici……Non so se l’ elettorato progressista, che vorrà dire poi è un mistero, possa dare ragione a MT o ad Orsini, ma qualche milione di astenuti, che sono quasi la metà degli italiani, quindi più dell’ elettorato progressista e non, si! Non vogliono la guerra , non vogliono il riarmo, non vogliono dare soldi ed armi all’ Ucraina, non vogliono pagare il pizzo agli americani, non vogliono più accettare l’ ipocrisia, malafede, presa di cubo che non abbiamo rapporti con la Russia perché Putin è un dittatore sanguinario, mentre siamo alleati, partner economici e bellici dei peggiori guerrafondai della storia con il loro ultimo presidente , che in linea con i predecessori ha attaccato l’ Iran, dopo aver bombardato non do me pare, perché io so io e voi non siete un c…o, di un paese canaglia come Israele, genocida, di una monarchia saudita, perla di etica e democrazia, cui forniamo armi e soldati a protezione in nome di interesse economico, di investimenti, rapporti obbligati, anche con i peggiori, solo quando sono gli alleati degli americani, dopo anni di scelte politiche ed economiche italiane ed europee contro il proprio interesse……Insomma va bene la realtà storica che ti obbliga ad una certa postura da zerbino, ma negli ultimi anni abbiamo veramente superato ogni limite……più giù del livello terra c’è la fossa e qualche milione di italiani, e’ recalcitrante a finirci dentro! Non so se siano progressisti, cultori di Orsini, Travaglio, Pinco o Palle, forse hanno semplicemente capito che la narrazione non regge più all’ evidenza dei fatti e che le chiacchiere stanno a zero, mentre la fossa e’ belle che pronta se non ci rimuoviamo dalla posizione, se non per stare eretti, almeno per gattonare…..
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Prima o poi, l’Ucraina sarà costretta ad un accordo, con ampie concessioni alla Russia. Macron, Merz, la von der Bomben e codazzo, dovranno togliere il disturbo: loro perderanno la terra sotto i piedi quando l’Ucraina capitolerà. Stare con questi falliti è un’assicurazione per la rovina.
Oppure, incrociamo le dita e speriamo che tutto degeneri e vediamo chi ce l’ha più duro. All’inizio vedremo chi ha i missili intercontinentali più efficaci poi, quando ci finiremo sotto, il divertimento finirà.
Altre opzioni, al momento, sono solo le fantasie di chi ha sogni perversi.
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Si diceva lo stesso del “debito comune”, ma Conte è andato in Europa e ha ottenuto il Pnrr.
Se non si credesse sino in fondo ai propri ideali e non si cercasse di realizzare anche ciò che ti dicono essere utopico, l’umanità sarebbe ferma all’invenzione della ruota.
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Sembri una bambina delle elementari.
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MANOVRE Le correnti del Nazareno per Salis a tavolino
IL MURO DEM ANTI-GAZEBO PER FREGARE ANCHE ELLY: L’IPOTESI DI UNA LISTA DRAGHI
di Luca De Carolis
A spingere l’avvocato al rilancio sono stati quei movimenti dietro le quinte, a cui accenna da giorni. Colloqui e macchinazioni vere o presunte, che vorrebbero evitare le primarie. In cui viene tirato in mezzo sempre il suo primo avversario, Mario Draghi, al quale secondo certi sussurri di palazzo avrebbero chiesto – o vorrebbero chiedere – di guidare una lista centrista alle Politiche.
Mescolare il tutto, e si spiega il Giuseppe Conte muscolare di domenica scorsa: “Il tema delle
armi all’Ucraina lo scioglieremo con le primarie”. E la traduzione la fa un big del Movimento: “Giuseppe continua a fiutare operazioni contro le primarie e per questo le invoca”. Tanto più, prosegue il contiano, “che a questo punto converrebbero anche a Elly Schlein, perché nel
Pd in tanti lavorano per non mandarla a Palazzo Chigi…”.
Così ecco l’intervento contiano.“Nulla di nuovo
nella sostanza” dicono dal Movimento, perché “Conte ha detto più volte che una coalizione non è progressista se fa la stessa politica di Meloni e Draghi”.
DOPODICHÉ, sostengono sempre dal M5S, l’ex premier “è convinto che un governo alternativo a Meloni debba essere investito da un forte consenso, per imporre una svolta negoziale”. Chiaramente, è la chiosa, “alcuni punti fondamentali dovranno essere condivisi, ma ciò non è incompatibile col fatto che la linea di indirizzo politico verrà caratterizzata da chi sarà
chiamato a guidare il progetto”. Insomma, urgono
primarie. I 5S sono convinti che il lavorìo anti gazebo sia forte soprattutto nel Pd, per normalizzare sia l’avvocato che la segretaria
dem, promuovendo terze opzioni a tavolino. E la più facile resta Silvia Salis, la sindaca di Genova
che in autunno presenterà un suo libro, e che alcuni big del Pd – Dario Franceschini, innanzitutto – vedrebbero benissimo come sfidante di Giorgia Meloni. Non è un caso che Conte chieda di tenere le consultazioni “entro l’anno”. Non vuole dare tempo a Salis di rafforzare una sua candidatura.
Ma un big della segreteria dem sbuffa: “Giuseppe tira troppo la corda, e poi su Draghi c’è chi millanta . . .”. Il riferimento è a Matteo Renzi, che con l’ex governatore di Bankitalia ha effettivamente
contatti, e non manca di dirlo in giro. Il fu rottamatore è attivissimo. Al punto che, raccontano, non esclude di candidarsi nelle
primarie, per rappresentare l’area di centro. Ieri su X ha esortato: “Non sono d’accordo con Conte, ma andiamo alle primarie e che vinca il migliore”.
E Schlein? Un veterano dem la mette così: “La segretaria sa che nel Pd temono l’Opa di Conte
sul partito in caso di una sua vittoria, o che il partito si sfasci. Lei invece oscilla: in certi giorni sente di poter battere chiunque, in altri teme rischi e contraccolpi”. Umorale, come il Pd.
LUCA DE CAROLIS
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Te la dico così per non rischiare troppo: “..Quando un uomo con la pistola incontra un uomo col fucile, quello con la pistola è un uomo morto…”
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Sì è vero. Solo che l’Avvocato stavolta di pistole ne ha due: una a destra e l’altra a sinistra (44 magnum, per giunta) contro le rispettive ali estreme e velleitarie. Eliminate queste, per il centro non occorre nessuna pistola. Ci penserà l’elettorato a eliminarlo, visto che aspira a parole chiare e radicali.
Draghi mi fa venire in mente il verbo dragare, cioè scavare in profondità un terreno per auto seppellircisi. Solo gli idioti sono rimasti ad applaudirlo a scena aperta come nella nota conferenza stampa fecero i giornalisti (si fa per dire) solo di nome.
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@GAE
Forse la mia citazione non calzava alla perfezione perchè purtroppo non è uno scontro a due…ma almeno tre. E il terzo non lo posso nominare.
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@ MarcoBo: se ricordo bene, quello che ha detto così è morto proprio per mano di un uomo con la pistola.
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Un big della segreteria, sembrerebbe che, da commenti di … ,dai piani alti si dice che…. i puri e duri del Movimento … ecc… dai dissidenti del Pd.. ..insomma gae.. de carognis…sempre sul pezzo senza mai postare dichiarazioni ufficiali ,ma valutazioni personali e impressioni personali che lasciano il tempo che trovano.
Ormai mi sono promesso di non starlo più a leggere!
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Io mi sorprendo che qualcuno, compreso MT, speri in un cambiamento del PD…
significa aver dimenticato come e perché sia nato il PD! Il PD nasce come copia italianizzata di quell’ obbrobrio politico americano detto bipolarismo dove un’ alternanza fittizia si risolve in minime differenze politiche, interne, e totale sovrapposizione indistinguibile in politica estera! E siccome la politica italiana è subordinata agli ordini americani, da sempre, non possono esistere scelte diverse da parte del prodotto copia appositamente creato……al tempo della creazione fu scelto Veltroni, il cultore entusiasta del modello americano! E che, mi invento Veltroni per fare altro? In quel partito al massimo si cambia segretario , come le mutande, ma non la politica obbligatoriamente di vassallaggio ! Il problema è che fino a quando il padrone non si schianterà sulle sue contraddizioni, e con il resto del mondo, la condizione italiana resterà tale: una non scelta politica, dove l’ alternanza dei vassalli è al massimo estetica, ci sono quelli veramente imbarazzanti, per cialtroneria, incompetenza, servilismo, ancora più umiliante e grottesco, per quella maschera di forza ed arroganza esibita ed esercitata , ovviamente sui i più deboli, come gli attuali sgovernanti, e quelli che tentano di ritagliarsi una certa autonomia, sempre limitata, mantenendo almeno un decoro istituzionale di Nazione, anche se non sovrana……Sappiamo che è così e che l’ unica possibilità è fare sponda con chi nella colonia europea si sta smarcando dal padrone perché ha capito che il contesto mondiale prima o poi cambierà, e sarà in quel momento che gli attori politici italiani non cambieranno, ma spariranno proprio perché inutili ed inutilizzabili allo scopo per cui sono stati prodotti! Probabilmente noi non vedremo questo cambiamento ed il rischio e’ che per impedirlo si arrivi ad una guerra mondiale nucleare, ma l’ unica azione politica praticabile in questo momento da parte di Conte e’ far capire a quella minoranza piddina, ancora capace di discernimento, che la progressiva diversificazione e gli spazi di autonomia sono obbligatori, pena la sopravvivenza politica a lungo termine! Lo spazio politico orfano di rappresentanza per i temi elencati nell’ editoriale di MT è enorme e sarà occupato da nuovi soggetti nel momento in cui cambierà lo scenario politico internazionale, ed il M5S dovrebbe farsi trovare pronto con o senza PD …..Se a destra invece di avere quella caricatura di Vannacci, avessero avuto una carta politicamente e culturalmente più presentabile, avrebbero potuto ambire a riempire quello spazio, mentre dall’altra parte il M5S rischia di farsi trascinare dalla zavorra PD …..Ed è un vero guaio perché in Italia dove vige la legge di Murphy, se qualcosa deve andare male, andrà certamente nel peggior modo possibile, e la caricatura più impresentabile della casa madre potrebbe avere successo….Conte lo spieghi ai diversamente intelligenti piddini e prepari un piano B , che non mi pare esista al momento! Come il programma di centro sinistra con riferimento alla Schlein….ultima mutanda cambiata mentre tutto il resto è rimasto tale e quale!
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Convergo su tutto ciò che scrive Alessandra.
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Sono d’ accordo con te su quanto scrivi sul pd; e sono convinto che questa tua capacità specifica di analisi sia nata prima di oggi.
Ecco, ciò premesso, quello che io ho sempre ferocemente contestato a Conte è esattamente il modo di stare in campo con il soggetto politico che hai ben descritto: se il pd è ‘sta roba descritta e come movimento mi colloco nello stesso spazio politico che gli viene fittiziamente riconosciuto, concedo a un eventuale nuovo segretario pd il tempo per aggiustare la linea e poi, eventualmente, vado alla resa dei conti ideologica, senza nessuna pietà.
In quattro anni il partito di Conte ha collaborato con una forza politica che è evidentemente di destra, perché Conte ha totalmente rinunciato al potentissimo potere contrattuale post 2022. Sembra si sia svegliato , vediamo con quali intenzioni.
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Cambiare il PD? Sarebbe come convertire il Papa all’islamismo.
Questo Conte lo sa benissimo e mi aspetto qualcosa da lui / loro.
Forse il piano che tu chiami B è quello A che avverrebbe in seconda battuta?
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Putin – lo riferirono tre negoziatori ucraini – s’impegnava a ritirarsi dai territori appena occupati se Kiev avesse rinunciato alla Nato”
chiedo per mio cugino… ma i 3 negoziatori fanno parte della cricca corrotta coi cessi d’oro?
E’ meraviglioso,secondo la narrazione granitica di Markolino, come a seconda della convenienza si diventi in un battibaleno, da luridi corrotti nelle segrete stanze, a divulgatori di Verità evangeliche a cui prostrarsi in atti di fede dogmatici davanti alle telecamere.
Urge un manuale dal titolo:
“ Se la UE è cerebrolesa(cit Travaglio), allora Markolino si è auto lobotomizzato il cranio(o finge di esserlo…anche peggio).
1000 e 1 modi per dimostrarlo “
Si sa che la gente dà buoni consigli sentendosi come Gesù nel tempio
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In effetti Putin ha più volte dichiarato che la Russia sarebbe disposta a negoziare solo sulla base degli accordi di Istanbul del 2022, ma a condizione che Kiev ceda i territori rivendicati da Mosca e rinunci alla NATO. Non parla di un ritiro russo dai territori occupati come contropartita.
Il Cremlino ribadisce la stessa posizione: le condizioni russe “non sono cambiate” e includono la rinuncia ucraina alla NATO e il riconoscimento delle quattro regioni annesse, non un ritiro russo.
Analisi indipendenti confermano che la rinuncia alla NATO è stata discussa come possibile concessione tattica da parte ucraina, ma non esiste alcuna evidenza che Mosca abbia offerto un ritiro dai territori occupati in cambio.
L’unica dichiarazione pubblica rilevante è quella di David Arakhamia, capo delegazione ucraino nel 2022, che ha spiegato che gli accordi di Istanbul prevedevano:
garanzie di sicurezza per l’Ucraina, rinvio delle questioni territoriali a negoziati futuri (fino a 15 anni),
nessuna promessa russa di ritirarsi dai territori occupati.
Gli accordi di Istanbul (marzo–aprile 2022) non prevedevano alcun impegno russo a ritirarsi dai territori appena occupati. Le bozze mostrano che l’Ucraina era disposta a rinunciare alla NATO e ad accettare temporaneamente alcune occupazioni, mentre la Russia chiedeva ulteriori concessioni e manteneva un veto sulle garanzie di sicurezza.
Il negoziato è saltato perché Mosca pretendeva condizioni che avrebbero lasciato Kiev senza protezioni reali, e perché le parti erano lontanissime sulla questione delle garanzie di sicurezza e dei territori.
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Da ligure non posso non apprezzare Faber… grande poeta e cantante!
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Onore a voi e alla vostra splendida regione che gli ha dato i Natali.
Nella mia personalissima classifica dei migliori poeti ,cantautori Italiani:
👋
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Il faro del PD sono : Letta,Gentiloni,Renzi e Bersani.
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Intanto ieri alla Camera, dopo la Sconvocazione di Conte all’audizione:
Accuse INAUDITE!!!
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La Bonguerrieri…. dai su, che si fa stasera?
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Un’altra idiota falsa….assomiglia a bau bau! Anche la stessa faccia tosta e di un infantilismo, con quella continua ripetizione di “Giuseppi”, come se fosse un insulto e non la pronuncia errata della “e” da parte di un americano ignorante come Trump!
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E’ la e finale di una parola italiana pronunciata da un anglofono. Come gli italiani che mettono una vocale muta dopo le consonanti finali di una parola inglese.
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CHI SCAPPA? Scappano sulle chat del loro ex sottosegretario Delmastro con il prestanome di un clan mafioso. Scappano dai Tribunali con gli scudi a Santanchè per proteggerla sulle inchieste per truffa Covid. Scappano sul caro-vita e sul caro-carburante che si stanno mangiando gli stipendi. E allora che fanno? Fanno come i fanciulli: ripetono in coro “Conte scappa” mentre fuggono a gambe levate dalle loro responsabilità. Riducono la politica a un passatempo scanzonato. Di fronte ai gravi problemi degli italiani loro si divertono così, dandosi di gomito, felici di avere i titoli sui giornali di proprietà del loro compagno di maggioranza Angelucci. Ho annunciato più di due anni fa la mia disponibilità a essere ascoltato in Commissione Covid. Ho inviato tre lettere alla Commissione e varie dichiarazioni a verbale. Mi sono dimesso ieri, dopo che mi era arrivata, finalmente, la convocazione per stamattina, alle 9.30, dal presidente della Commissione.Poco dopo le mie dimissioni, la mia audizione è stata sconvocata, sempre dal presidente della Commissione (di Fratelli d’Italia). Non certo da me. Finitela con questa buffonata. Una volta per tutte: io sono disponibile anche nei prossimi giorni, anche per tutta l’estate. Basta farmelo sapere con un po’ di anticipo, e mi organizzo.Ma smettetela con questi comportamenti fanciulleschi. Siete al Governo. Avete delle responsabilità. Solo un accorgimento. Tenetevi liberi per un po’ di giorni, perché non basterà solo qualche ora di audizione per rigettarvi addosso tutto il fango che, per mesi, avete sparso a piene mani. A presto, Fratelli d’ignavia.
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Ecco colui che non ha paura di nulla il nostro Presidente!!! Su stato whatsapp ora!
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Mokj …non scappano… come hanno sempre fatto dal ’46… SI NASCONDONO… ora si sono palesati grazie a chi non è andato a votare.
Maremma maiala!
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E’ ufficiale: chiusi i confini tra Italia e Spagna!
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Che cazzata! E l’UE dice nulla?E gli accordi di schengen?
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Ore’,
goditi l’ultima pubble che è d’accordo con te.
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