(Marco Travaglio – Il Fatto Quotidiano) – Se non fossimo sull’orlo della terza guerra mondiale, ci sarebbe da scompisciarsi a leggere le analisi delle meglio firme del bigoncio sui rapporti Pd-5Stelle dopo la Sardegna. Ci sono i vedovi inconsolabili del Centro estinto che continuano a vederlo dilagare nelle loro visioni notturne e teorizzano che solo un “moderato” può diventare premier (infatti siamo […]
infosannio 
È tutto già accaduto
(Marco Travaglio – Il Fatto Quotidiano) – Se non fossimo sull’orlo della terza guerra mondiale, ci sarebbe da scompisciarsi a leggere le analisi delle meglio firme del bigoncio sui rapporti Pd-5Stelle dopo la Sardegna. Ci sono i vedovi inconsolabili del Centro estinto che continuano a vederlo dilagare nelle loro visioni notturne e teorizzano che solo un “moderato” può diventare premier (infatti siamo passati da B. a Meloni, dal Renzi “rottamatore” al Conte del governo gialloverde, il più antiestablishment mai visto). E ci sono gli smemorati, che si domandano angosciati come faranno Pd e M5S a governare insieme. Come se non l’avessero già fatto nel Conte-2, che gestì bene la pandemia, portò 209 miliardi di Pnrr e con investimenti pubblici come il Superbonus ci garantì la maggior crescita dell’Ue post- Covid. Poi il presunto “moderato” Renzi, che nei Paesi seri è considerato uno sfasciacarrozze (il FT lo ribattezzò Demolition Man), rovesciò quel buon governo e mando al potere con Draghi le destre autodistrutte sul Covid. Il resto lo fece quell’altro genio di Letta nel 2022: cacciò i 5Stelle, troppo pacifisti, per conto terzi. E si mise coi bellicisti della fantomatica Agenda Draghi: Calenda (che lo fregò pure), Bonino, Di Maio e altri frequentatori di se stessi. E spianò la strada all’Armata Brancameloni.
Ora Letta è tornato a Parigi a insegnare come si perdono le elezioni e gli elettori dem hanno scelto Schlein perché rivolti il Pd come un calzino. Elly nei fatti non ha ancora osato cambiare rotta sul bellicismo euroatlantista (il Pd ha appena votato la risoluzione von der Leyen “Armi uguale vaccini”), ma almeno a parole ha rotto con la narrativa guerrafondaia di BaioLetta. E ha scelto Conte come partner per battere le destre. La vittoria in Sardegna è solo il primo frutto di quella svolta, che è tutta interna al Pd. Perché è il Pd che deve cambiare politiche e dirigenti (gli stessi che avallarono unanimi le demenziali politiche di Renzi, poi la svolta positiva di Zingaretti, poi la sciagurata retromarcia di Letta). Non i 5S che il rinnovamento ce l’hanno nello Statuto col tetto dei due mandati: infatti sono stati loro a fornire una candidata nuova e credibile in Sardegna e a spingere per il civico D’Amico in Abruzzo. Se l’operazione riuscirà nelle altre elezioni locali, sarà cosa buona e giusta che Pd e M5S corrano uniti. Se invece, come in Basilicata e in Piemonte, il Pd si ostinerà su candidati e programmi di retroguardia, meglio marciare divisi (altrimenti saranno gli elettori a non seguire i leader) e ritrovarsi ai referendum contro le schiforme destronze e poi alle Politiche. Lì l’avversario sarà così mostruoso che anche l’elettore progressista più scettico non avrà dubbi fra il secondo governo Conte e il primo (e si spera ultimo) governo Meloni.
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L’Armata Brancameloni, questa è ottima xxxxx
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anche le”schiforme destronze” non male!
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Intanto bisogna vedere come andrà il riconteggio (o il rimagheggio) dei voti sardi. Hai visto mai…
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Incrociamo le dita: ribaltone.🤞
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Non possono “riconteggiare” un EMERITO:
“LA SAI L’ULTIMA SUL “RICONTEGGIO”?
di Giuseppe Andreozzi e Giulia Andreozzi (avvocati)
In questi giorni si rincorrono le voci su un possibile ribaltone del risultato elettorale a seguito di riconteggio dei voti in corso nei Tribunali e nella Corte d’Appello.
Non è quello che sta accadendo. I tribunali entro 24 ore scrutinano le sezioni che non erano riuscite a concludere le operazioni in tempo utile (si tratta di 22 sezioni), successivamente controllano le schede contestate (si tratta di poche decine di schede in ogni collegio), per poi procedere alla verifica dei verbali delle sezioni, in caso di errori nel riportare i dati da un verbale all’altro o nell’incolonnare le cifre. Non vengono invece controllate le schede nulle. La Corte d’Appello procede poi alla proclamazione degli eletti.
Tutto qui. Chi voglia poi contestare l’esito delle elezioni deve necessariamente rivolgersi al giudice amministrativo (TAR) entro 60 giorni dalla proclamazione, i cui margini sono però molto stretti.
Facciamo chiarezza, quindi: IN ITALIA NON ESISTE un DIRITTO GENERALIZZATO al RICONTEGGIO dei VOTI di UN’ELEZIONE AMMINISTRATIVA.
La giurisprudenza amministrativa è infatti assolutamente costante nel senso che chi ha interesse al ricorso, anche un semplice elettore, deve proporre ricorso al Tribunale amministrativo nel quale avrà L’ONERE di INDICARE la natura dei VIZI DENUNZIATI, il NUMERO delle SCHEDE che intende CONTESTARE e le SEZIONI cui si riferiscono le SPECIFICHE CENSURE mosse.
In particolare si è detto: “è necessario e sufficiente, ai fini dell’ammissibilità del ricorso o delle singole doglianze, che l’atto introduttivo indichi, NON in TERMINI ASTRATTI ma con riferimento a FATTISPECIE CONCRETE, la natura dei vizi denunziati, il numero delle schede contestate e le sezioni cui si riferiscono, mentre SONO INAMMISSIBILI AZIONI ESPLORATIVE volte al MERO RIESAME delle OPERAZIONI SVOLTE” (Cons. St., sez. II, n. 3483 del 4.5.2022).
“Anche una denuncia estremamente circostanziata dell’irregolarità in cui sia incorsa la sezione elettorale deve pur sempre essere sorretta da allegazioni ulteriori rispetto alle affermazioni della parte ricorrente; un motivo anche strutturato in termini specifici può rendere inammissibile il ricorso allorché questo presenti caratteri tali da doversi qualificare come esplorativo. E’ onere di chi agisce in giudizio avverso gli atti elettorali non solo formulare motivi specifici, indicando le circostanze concrete, il numero delle schede e delle sezioni di riferimento, la natura dei vizi denunziati, ma anche allegare in che modo tali presunti irregolarità, alterando la manifestazione del voto, comportino l’illegittimità del risultato proclamato e l’ottenimento di quello auspicato” ( Cons. St., sez. II, n. 3722 dell’11.5.2022).
“Non sono ammissibili ricorsi ‘esplorativi’, con ciò intendendosi quei gravami proposti sulla scorta di meri sospetti di irregolarità commesse durante le operazioni elettorali circa il conteggio o l’attribuzione dei voti, sospetti in ordine ai quali il ricorrente non è in grado di produrre alcun attendibile principio di prova, seppure attenuato e per trovare conferma ai quali egli si proponga di conseguire l’inammissibile risultato di pervenire ad un complessivo riesame del voto in sede contenziosa” (cfr. Cons. St., sez. II, n. 5428 del 19.7.2022; Cons. St., sez. V, n. 610 dell’11.2.2016; Cons. St., sez. V, n. 5653 dell’11.12.2015).
Resta poi inteso che chi dovesse proporre un ricorso volto a contestare il complessivo risultato dovrà instaurare il giudizio dimostrando che i casi di errata attribuzione di voto da lui indicati comporterebbero un effettivo mutamento del risultato finale e coinvolgere nel relativo giudizio tutti i soggetti, liste elettorali e candidati i quali potrebbero subire pregiudizio in caso di accoglimento del ricorso. Questi soggetti potrebbero, a loro volta, costituirsi nel relativo giudizio con possibilità di proporre un “ricorso incidentale” per far valere eventuali, specifici vizi nei voti attribuiti alle liste e alle coalizioni contrapposte.
La strada per ottenere una sorta di “riconteggio dei voti” è certamente molto ripida e appare assai azzardata.”
Direi che possiamo dormire tranquilli. ✌🏻
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Eppure fu sempre Travaglio a dire che il M5S ottenne bei risultati non grazie alla Lega e al PD, ma nonostante la Lega e il PD.
Il PD feccia era allora e feccia è ancora.
Bonaccini, in nome dell’alleanza cancerogena, chiede al M5S di allinearsi alla politica estera\bellicista e alla politica economica\neoliberista del PD.
Il PD non ci pensa nemmeno ad allinearsi al M5S, lo vuole solo addomesticare e inglobare. Fine.
Se il M5S vuole bene all’Italia e agli italiani, tre cose deve fare:
1. Riscoprire le proprie radici;
2. Crescere e rafforzarsi;
3. Isolare il PD, lasciandolo morire, e costruire l’alternativa ai neoliberisti piddomeloniani.
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Tutto giusto, ma così si arriverà a governare nel 2098, se gli va bene.
“Perchè non siam popol,
perchè siam divisi”
etc etc
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Governare con il PD = essere irrilevanti e fare la stampella al PD permettendogli di ritornare a gestire il potere alla loro maniera,
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Non governare con nessuno aspettando il 51 per cento dei consensi per quando ritorna ET = “essere irrilevanti e fare la stampella al PD permettendogli di ritornare a gestire il potere alla loro maniera” e senza noi fra le palle, anche.
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Il PD è riuscito, in poco tempo a corrompere il mv5s pur avendo la metà dei suoi voti, 33% mv5s – 19% PD,
Vi immaginate cosa sta succedendo oggi che il PD ha il 18/19% e il mv5s 15/17%?
Al mv5s sta succedendo quello che succede a questi elefanti e non ci saranno i ranger a salvarlo dalla melma pdiota.
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Tutta questa visione del “o noi o niente” (che io rispetto, anche se non la condivido) nella pratica prescinde totalmente da a chi vota non solo pìddo o fasciolecchista da trent’anni assieme alla prole, ma anche da chi ora vota calecchia o il pinocchio toscano e persino bonino. Melma? Sottoscrivo. E poi? La melma sparisce? Che facciamo? Rimaniamo in piedi nella pioggia – con i piedi sempre nella melma – a gridare melma melma melma per altri quindici anni? No, questo modo di pensare non porta a nulla o peggio.
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Nel 2018 il M5s è andato al governo correndo da solo alle elezioni, e sarà così anche in futuro. Non ci sono le condizioni per un’alleanza tra Pd e M5s.
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Spiegami cosa cambia a starsene all’opposizione e non fare niente o starsene immersi nella melma senza di fatto contar niente?
Scaldarsi il culo su una comoda poltrona e diventare ancora più irrilevanti?
Oppure stare nelle piazze e nei mercati a sbandierare ai 4 venti le nefandezze della classe politica che gestisce l’Italia?
Sia che essa sia dx sia che essa sia sx
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Il m5s non governerà da solo in tempi brevi: essere convinti del contrario significa non vivere in Itazza. O comporta l’essere dispostissimi a far la fine delle lacrime nella pioggia (famose). Ora, io ho sempre accettato la nozione che il M5s fosse una realtà a tempo limitato: quindi non mi interessa far parte di una setta, a me interessano solo i risultati, e durante il Conte 1 e 2 ne abbiamo conseguiti tanti.
Non siamo i Fantastici Uno.
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No, non funzionerebbe. La questione delle armi è troppo importante per essere messa da parte, così come quella della transizione ecologica. Se non c’è accordo su queste due cose, il governo non nasce. Comunque, il centrodestra arriverà indebolito alle prossime elezioni, per cui non ci sarà bisogno dell’alleanza Pd-M5s per batterlo. Forza Italia senza Berlusconi è finita, la Lega di Salvini è ormai ridotta a un misero 8% e la Meloni è destinata a sgonfiarsi. Lega, Forza Italia e FdI non raggiungeranno insieme nemmeno il 25% e non saranno più competitivi. Con il centrodestra fuori dai giochi, a contendersi la scena politica saranno proprio Pd e M5s.
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E chi ha parlato di metterla da parte, anzi. È proprio questo ciò di cui parlo. Se il pd va nella stessa nostra direzione SUI TEMI bene, sennò ciao.
“Comunque, il centrodestra arriverà indebolito alle prossime elezioni, per cui non ci sarà bisogno dell’alleanza Pd-M5s per batterlo”. Scusa, ma questa tua abilità di prevedere il futuro io non la possiedo.
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Ho pensato che volessi escludere il tema delle armi all’Ucraina e quello della transizione ecologica. Se la Schlein cambiasse idea sulle armi all’Ucraina e sulla transizione ecologica, non tutto il partito la seguirebbe e si spaccherebbe in due come una mela. Quindi, la sua posizione rimarrà immutata e non ci sarà l’alleanza con il M5s.
Non ci vuole la sfera di cristallo per capire che FdI perderà voti. E’ successo al Pd, alla Lega e al M5s, vuoi che non accada a FdI che sta governando male? Con un centrodestra indebolito e fuori dai giochi, Pd e M5s si contenderanno la scena politica.
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Se vuole allearsi con il M5s, il Pd deve condividere la sua posizione in politica estera. Il M5s non rinuncerà mai ai propri temi identitari. Del resto, è la Schlein che cerca l’alleanza con Conte, e non il contrario. Questo vorrebbe dire che il Pd deve rinunciare all’invio delle armi all’Ucraina, agli inceneritori e ai rigassificatori, allo Ius Soli, alla patrimoniale e all’accoglienza indiscriminata dei migranti. Poi dovrebbe chiarirsi al suo interno sul terzo mandato e sul tema della Giustizia: prescrizione, abuso d’ufficio, etc.
A queste condizioni, non vedo come possa nascere un’alleanza tra Pd e M5s. E se anche la Schlein accettasse le condizioni del M5s, il Pd non reggerebbe e si spaccherebbe in due come una mela. Ergo, alle prossime elezioni Politiche il M5s correrà da solo, come ha già fatto nel settembre del 2022.
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Io la vedo così: insieme su specifici obiettivi. Tradisci? Non mantieni la parola data? Addio, molto semplice. Poi a decidere saranno gli elettori.
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Anche oggi editoriale luminosissimo di Travaglio.
PD che vuole addomesticare il M5S o, peggio, vuole ridurlo ad una sua stampella?
Ma non facciamo ridere i polli.
1) PD e M5S sono partiti entrambi in fase di ridefinizione di se stessi, quindi: chi dovrebbe fagocitare chi e su quali tematiche uno dovrebbe fagocitare l’altro?
2) Il PD tenta, con Shlein, di ridefinirsi cominciando da un cambiò dei suoi dirigenti, ma, finché il rinnovamento non sarà avvenuto, nessuno può dire con certezza che il PD rimarrà l’orrido renziano visto fino ad oggi. Quindi perché mai il M5S non dovrebbe partecipare a questa tentativo di rinnovamento della Shlein pungolandolo e proponendogli proprie idee da attuare insieme governando insieme?
3) i nostalgici del M5S del tempo che fu, e che, magari, a quei tempi, erano fan devotissimi di un Di Maio, non sarebbe meglio si preoccupassero d cercare dii capire quanti possibili altri Di Maio allignano a tutt’oggi in questo M5S, piuttosto che stare qui a lamentarsi e fare le pulci all PD?
Ma forse gli eterni lamentosi preferiscono crogiolarsi nei ricordi dei bei tempi andati.
E intanto le meloni e Vin der Leine, una più ubriaca dell’altra, ci portano in Dombass per per la rivincita dei loro nonni nazifascisti.
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Invece mr tentenna definendosi euroatlantista pro nato e convinto sostenitore delle sanzioni non è già un convinto pdiota e un proseguitore della linea dimaiana?
Io direi che il PD ha già infettato e trasformato il mv5s in una sua stampella.
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Intanto Conte è contrario all’invio di armi ai criminali colonialisti anglofrancoamericani per la loro guerra alla Russia.
E ti sembra niente?
Che tenga il punto sul No all’invio di armi e per una posizione dell’Italia in favore di una soluzione diplomatica del conflitto, che è già RIVOLUZIONARIO.
Quelli del “tutto subito” si sono già visti e rivisti.
Sono quelli che stanno all’angolo ad aspettare l’inciampo di quelli che ci mettono la faccia, rivoluzionari a parole ma che non rinunciano mai alla loro partita a tennis settimanale.
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Io non vedo, almeno OGGI, come possano presentarsi insieme alle politiche due “partiti” che non hanno la stessa visione in politica estera. Impossibile.
Per quanto riguarda Conte.
1. La scelta del NO all’invio di armi all’Ucraina è stata una mossa puramente tattica. C’era un vuoto, lui è andato a riempirlo.
2. Conte non ci ha messo nessuna “faccia”. Potrebbe farlo. È un ex presidente del Consiglio, ha avuto un ruolo determinante in Europa per il recovery fund, eccetera. Perché non si fa promotore di una qualsiasi trattativa di pace? Fino a ora sento solo slogan buoni a riempire il vuoto di cui sopra.
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Per riempire vuoti bisogna essere… Consistenti.
Il M5S ha le potenzialità per diventare un partito importante.
Ma deve ancora dimostrare di poterlo essere davvero.
Il M5S sta provando a darsi almeno una fisionomia.
Per diventare un importante riferimento per gli elettori (specie quelli che non votano più) ce ne vuole ancora di lavoro da svolgere. Ed esperienza.
Tattica? Anche quella serve per farsi le ossa. Ma dà risultati solo se non sei fuffa.
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Non puoi essere contrario all’invio delle armi professandoti euroatlantista pro nato pro sanzioni,
O menti su una cosa o menti sull’altra.
È come se si definisse contro la caccia e tre giorni la settimana andasse al capanno sparando agli uccellini.
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Balle Cagliostro
I tuoi sono artifizi retorici, non ragionamenti seri.
Sarebbe come se ti dicessi che tu non devi abitare in Provenza perché non condividi le politiche del criminale guerrafondaio Macron.
Conte e il M5S hanno votato contro la risoluzione della Von der Leine per dare più armi al comico macellaio fantoccio della Nato.
Questi sono fatti non ciacole.
Quando il M5S si rimangerà questa linea (maturata con la caduta del mattoide Draghi -altro fatto reale, non ciacole) in favore di una soluzione diplomatica di quel conflitto, ne riparleremo.
Oggi come oggi, incassa il rospo e molla l’osso.
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Gsi
Ognuno crede in ciò che vuole,
E questo è un pensiero disilluso
“C’è un tipo esasperantemente comune di liberale che pretende di opporsi alle azioni di Israele a Gaza e allo stesso tempo afferma di sostenere il “diritto di Israele all’esistenza”, come se l’esistenza di Israele fosse in qualche modo separabile dal suo genocidio omicida. Questo è uno Stato che letteralmente non può esistere senza violenza e tirannia senza sosta, come dimostrato dalla sua intera storia ininterrotta sin dal suo inizio. È stato creato fin dall’inizio come avamposto coloniale-coloniale per l’imperialismo occidentale , ed è esattamente quello che è stato da allora”
traduzione automatica.
Pertanto non puoi essere euroatlantista pro nato e pro sanzioni e poi essere pacifista e no armi,
Essere capitano di una nave negriera ed al contempo essere contro la schiavitù.
Qualcosa nel racconto non torna
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Il vero Movimento si è sfasciato con l’entrata nel governo Draghi e quel 40%che era contrario lo abbandonò giustamente ,altri lo lasciarono quando il M5Stelle fu trasformato in partito da Conte. Tutto il resto è noia ,il sogno del vero M5Stelle è finito .Ci vorrebbe un miracolo e gente con le fondamenta del primo movimento per farlo risorgere dalle ceneri
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“Il vero Movimento”? ahhh si quello di Paragone,Gianrusso,Di Maio,… e perchè non quello di Toninelli,Di Battista?
Un treno passato in cui non sale più nessuno perchè quello che conta sono i “due mandati” e non la politica a vita!
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Di Maio e stato sostenuto proprio da coloro che sono rimasti a sostenere il governo Draghi compreso Conte che si è tenuto Di Maio accanto sempre .Quanto a Di Battista, fossero stati tutti come lui ,avremmo ancora il vero M5Stelle dei banchetti e della democrazia diretta invidiato da tutti i partiti
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Buongiorno ,quindi a sentire certi “soloni” se in Sardegna il Pd e il M5s avessero corso separati…. oggi in Sardegna ci sarebbe ancora la destra!
Complimenti!
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E te li immagine che rivoluzione ci sarà,
In tutte le regioni in cui hanno alla guida il PD è uguale uguale a quelle che hanno alla guida la dx
In toscana, giunta giani ci sono i 5* irrilevanti e inconsistenti, solo stampelle funzionali ai desiderata del PD
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Ca,,,, quindi se ne uscissero cosa succederebbe..?… campo aperto alla Destra! Ma è questo che volete?
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Perché cambierebbe qualcosa?
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Un GRAZIE alla Redazione di Infosannio
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Lo dice lo stesso Travaglio: se non fossimo sull’orlo della terza guerra mondiale… Già,ci arrovelliamo per delle scaramucce locali (Calenda Renzi campo largo,stretto…) quando il problema dei problemi è la guerra che ci sta riducendo sul lastrico . Non sono così vicino a Santoro anzi…ma sulla guerra ha ragione da vendere. Come ,per esempio,migliorare la sanità, l’affidamento più oneroso ed importante delle regioni, se le risorse non ci sono o dovranno essere utilizzate per gli armamenti ? Questo è il vero tema sul quale il PD ha posizioni inconciliabili con le mie e credo quelle di milioni di italiani.
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Ma lo vuoi capire che uno Stato che si voglia definire Stato ha bisogno di un apparato militare? E vuoi capire che fare l’equazione “più soldi per armamenti, meno soldi per la sanità” è solo uno slogan da quattro soldi?
Che Italia vuoi tu? Senza un esercito? Disarmata? Neutrale di fronte a qualsiasi conflitto? Sarebbe legittimissimo. Ma almeno dillo, invece di scrivere che “il PD ha posizioni inconciliabili con le tue”. Tu pensi davvero che la posizione del PD sia quella di levare soldi alla sanità per darli agli armamenti? E soprattutto: quale caxxo è la tua posizione??
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@ Antonio sai perchè fu sostenuto il governo Draghi?
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Perchè Draghi era un grillino come noi.
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ERA UN GRILLINO PER COPRIRE IL CULO DI cIRO!
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dimenticavo… all’internob del governo Draghi per evitare,stando fuori, di abolire ciò che il Movimento aveva creato di buono,cosa che poi è avvenuta e sta avvenendo con la nana.
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E cosa hanno impedito di fare restando nel governo draghi, la cartabria?
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slinguamento a 360° nei confronti del bravo Conte a parte, per essere vincente la squadra di centro/sinistra, oltre a dover smettere di “amoreggiare”, a giorni alterni, con le dannose inutilità, che vanno sotto i nomi di renzi e calena, che nelle ultime elezioni, Sardegna compresa, si sono schierati contro, il PD dovrebbe liberare dei vecchi arnesi poltronari (la lista è infinita) che per la sinistra sono un cancro devastante.
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Siccome gli avvenimenti non accadono all’improvviso ma sono organizzati nelle sedi oscure della politica,coloro che vengono a fare le pulci al Movimento…col solito identitario che mi fa incazzare “il FU M5s”,vorrei chiedere a lor signori:
1)Di Battista uscì dal Movimento ancor prima prendesse la poltrona Draghi..quindi collegare l’Agenda draghi all’uscita di Diba non è veritiero.
2) “Il fu Movimento” non fu tale per Draghi, ma fu prima,quando i fuoriusciti che erano saliti sul treno,andarono nel gruppo misto.Nonostante avessero sottocritto e poi tradito gli stessi principi del Movimento.
3)”Il fu Movimento” divenne ancor più fu quando l’elevato,grazie a Ciro, dovette tacere .
4) La morte di Casaleggio fu un colpo basso per il futuro del Movimento: l’ideologo del Movimento e il megafono vennero purtroppo a mancare a quel vento di rinnovamento che si era presentato in politica….una grande sfiga!
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E allora vuol dire che il mv5s non è riuscito a diventare grande, la draga del potere lo ha corrotto, meglio metterlo in comunità e lascialo cuocere nel suo brodo, irrecuperabile, finito, morto.
Cercare di farlo sopravvivere con un leader che fa un passo avanti e due indietro non ha senso, conte vuol fare comunella con la feccia PD? Che lo faccia, ci sono tanti nostalgici del fu PCI oggi PD, che si prenda quelli e smetta di fare l’ipocrita.
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Quindi che ci governi la destra …che sono già ad un buon inizio…RdC,Bonus Pnrrr,salario minimo,prescizione,manganelli,bavaglio alla stanpa,divieto di assembramenti,guerra,aiuti a USA e ucraina…tutto ok!
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Ma da dove sono usciti i Renzi i Marcucci i rosato i letta i Gualtieri i Franceschini i bonaccini e tutto quell’esercito di mettinculo che popolano il mondo pdiota, non mi sembra che questi avanzi di galera abbiano molte differenze con quelli della dx, anzi, come i ladri di Pisa litigano di giorno e rubano insieme di notte.
Secondo voi, se utilizziamo il solito metro il mv5s per poter contare, potrebbe allearsi anche con la dx ,
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Per nessuno e tutti,ti sbagli Di Battista lasciò il M5Stelle in occasione dell’entrata del M5Stelle nel governo di draghi ,forse ti confondi col fatto che non era più parlamentare
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No Net!! Di Battista di disiscrisse dal movimento dopo che entrammo nello sgoverno draghi!! Uno degli errori ma fatto per responsabilità.. ma sempre errore rimane e anche bello grande..
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Disfattismo PURO.
E stop. Nient’altro.
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Non è disfattismo, è la nuda verità, c’è chi non la vuol vedere,
“La settimana scorsa, l’ex primo ministro britannico Liz Truss ci ha fatto
una rivelazione che, a mio avviso, merita di essere messa agli atti. Truss è apparso nella War Room di Steve Bannon e ha detto questo:
“Quello che ho scoperto quando sono arrivato al numero 10 è che pensavo che se fossi arrivata in cima, sarei stata in grado di attuare quelle politiche conservatrici… E quello che ho scoperto è che non avevo il potere, le leve. Le leve erano detenute dalla Banca d’Inghilterra, dall’Ufficio per la responsabilità del bilancio, non erano detenute dal Primo Ministro o dal Cancelliere…”
Truss prosegue sottolineando l’ovvio problema di tutto ciò: si può licenziare il Primo Ministro, ma non si possono licenziare i funzionari della BOE che detengono le leve del potere. Più o meno nello stesso periodo di questa rivelazione, Glenn Beck lasciò cadere un indizio simile. Nella sua intervista con Tucker Carlson pubblicata il 21 febbraio 2024 ha condiviso la storia del suo incontro con George W. Bush :
Ho pensato a qualcosa che mi ha detto George Bush nello Studio Ovale. Stavo chiedendo informazioni sulle politiche e su come sarebbero cambiate, e lui ha detto: “Glenn, non preoccuparti, chiunque siederà dietro questa scrivania, su quella sedia, avrà lo stesso consiglio dato dagli stessi consulenti e allora mi renderò conto che il Presidente ha le mani legate.” Sono uscito da quella stanza inorridito… Perché abbiamo le elezioni?”
Ciò che GW Bush aveva rivelato a Beck e ciò che Liz Truss scoprì quando arrivò in cima all’albero , è stato per molto tempo la caratteristica distintiva delle nostre “democrazie”. L’ex primo ministro britannico Benjamin Disraeli affermò nel 1844 che “il mondo è governato da personaggi molto diversi da quello che immaginano coloro che non sono dietro le quinte”. Sir William Pitt , Primo Ministro nel 1770, disse che “C’è qualcosa dietro il trono più grande del Re stesso” i Banchieri.
Oggi, con la melona urlatrice, ieri con il mv5s sono successe e stanno succedendo le stesse identiche cose,
Rivelatrici furono le parole del cazzaro verde a conte 2 giorni prima di buttare all’aria il governo gialloverde, ( il miglior governo degli ultimi 50 anni) ” sono 5 notti che non dormo” insonnia o ricatto?
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Chi fece cadere il Conte1?
Salvini! Esito delle europee gli diede alla testa.
Chi fece cadere il Conte 2?
Renzio!
E la colpa sarebbe del Fu Movimento?
;Ma curatevi ,ma da uno bravo!
Buona Domenica!
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Perché qualcuno ha affermato il contrario?
Ma la domanda è chi manovra questi 2?
E se per il cazzaro verde può trovare giustificazione nelle europee invece per il bomba di Rignano quale giustificazione troviamo.
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Per la volpe di Rignano …una sola risposta: da buon Democristiano aveva avuto ordini da delenquente di rompere il PD …. e ci è riuscito,nonostante abbia ancora degli adepti all’interno.
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Sarà anche un democristiano ma è cresciuto alla scuola della casa del popolo di Rignano sull’arno e dove suo padre era assessore, prima del PCI e poi del PD.
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“Perché non si fa promotore di una qualsiasi trattativa di pace?”
Una volta tanto sono d’accordo con te!
Perché non chiede un incontro a Putin? (ho idea che glielo accorderebbe).
Se vuoi fare l’opposizione, fai l’opposizione!
Anche perché probabilmente raddoppieresti i voti, pescando soprattutto tra quelli che si sono stancati di questa marmellata dove da due anni dicono tutti la stessa cosa.
E anche perché ti troveresti in posizione privilegiata col nuovo presidente degli Stati Uniti.
Addirittura si potrebbe ipotizzare The Donald che chiama Giuseppi per sapere cosa gli ha detto Vladimir.
Incredibile!
Una sorta di Pratica di Mare 2!
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Perché?
Ti chiedi
I partiti fuori dal tempo compiono delle svolte.
3 Febbraio 1991: Bolognina, cessa di esistere il PCI
Nasce il pds, poi ds e poi pd
27 Gennaio 1995: Fiuggi, cessa di esistere il MSI
Nasce AN, poi FeL e poi fdi (come mutazione della dx)
La svolta del M5* è avvenuta il 13 febbraio 2021: giuramento governo draghi sostenuto anche dal movimento .
Non c’entra un piffero l’epilogo, la normalizzazione era avvenuta. Ora si trattava solo di renderla meno indigesta, o più digeribile.
Lo slogan per far buttare giù l’amaro calice agli elettori è già virale da quel tempo: altrimenti vince la destra .
Chi lo fa suo, è innamorato di un luogo, non di un partito: prima viene il campo, poi il movimento.
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Azzzzz……….
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
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** Attenzione: fuori dal tempo non significa necessariamente sbagliati, ma poco o per nulla funzionali al sistema.
Le svolte compiute dai partiti hanno migliorato il quadro? Oggi possiamo trarre delle conclusioni empiriche: stato sociale, sanità, scuola, stipendi ecc ecc MA SOPRATTUTTO: affezione alla politica. Un vero e proprio DISASTRO!!!
Non in mio nome.
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Una cosa è certa ,senza il M5Stelle non sarebbe nato il governo Draghi, quindi si sarebbe andati a votazione nel 2021 e ora non avremmo la Meloni al governo.Questo lo rinfaccero’ sempre a chi del M5Stelle lo ha consentito
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Esatto: durante il governo Draghi (agevolato anche dai giornali “”progressisti””), la caciottara è cresciuta a dismisura, solo urlando c@gli@nerie oggi ampiamente disattese.
E tutti inorriditi per i manganelli , manica di grandissimi 🤡🤡🤡
Per non parlare del rischio nucleare.
Ma è un dettaglio, passiamo oltre.
Ogni partito ha le sue fissazioni.
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“Sarà anche un democristiano ma è cresciuto alla scuola della casa del popolo di Rignano sull’arno e dove suo padre era assessore, prima del PCI e poi del PD.”
Tiziano Renzi ex dirigente DC
Renzi senior inizia negli anni Settanta la sua carriera politica con la Democrazia Cristiana, per poi proseguire in Ppi, Margherita, fino poi confluire nel Partito Democratico seguendo il percorso “naturale” della corrente più progressista dell’allora Dc.
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Grazie Tracia,mi hai sollevatao di una risposta a Ca….!
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Non ho seguito il padre del bomba nella sua carriera politica, e trattandosi di Rignano sull’arno dove il PCI la faceva da padrone e l’ascesa del bomba a presidente della provincia e poi sindaco di Firenze ho tratto le conclusioni
Chiedo venia al PCI.
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@ raven
Parlare delle cose buone fatte nel Conte 1 e 2 ha senso solo se si tiene conto anche delle reazioni che tale operato ha prodotto: i governi Conte 1 e 2 hanno subìto un sabotaggio. E le riforme cancellate.
Se il movimento ha dato prova di buon governo perché non è al 25% (minimo)?
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“Perchè non siam popol
perchè siam divisi”
Spero sia chiaro
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E tanto per rimanere in tema del euroatlantista pro nato pro sanzioni mr tentenna
Come si colloca su questo tema dove la marina itaGGliana è a capo d la flotta che bombarda giornalmente lo Yemen
Forse in pochi se ne sono accorti, ma l’Italia è in guerra nel Mar Rosso.
Qualcuno può affermare il contrario?
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Dal coro sera
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Musica va’
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Sì, è davvero sempre la stessa canzonetta, esatto.
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Se è per quello, anche la minestra è sempre la stessa.
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Zuppa. Meglio questo come termine, dove pucciare sempre lo stesso vecchio pan bagnato.
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Bisognerebbe spiegarlo a quelli che credono che una rondine faccia primavera.
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Per non parlare di quelli che in gabbietta hanno ancora il canarino morto da anni.
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È tutto già accaduto, e senza memoria potrebbe accadere ancora…..per questo la memoria è un valore prezioso, perché limita gli errori futuri con l’ esperienza e la memoria di quelli passati….Il M5S ha fatto degli errori, e nonostante questo è stato e rimane l’ unica novità politica positiva degli ultimi 70 anni di storia del paese ed ora più di prima è importante che il M5S ci sia, perché abbiamo una situazione nazionale ed internazionale in precario equilibrio sul baratro, in cui rischiamo di cadere senza neppure un fiato di protesta! Il PD è infido, ipocrita ed inaffidabile, ma oltre il muro di recinzione delle beghe politiche italiane ,declinate in politichese, c’è il peggio delle peggiori condizioni possibili : un governo di fascisti tracotanti, arroganti, violenti ed incapaci, e pertanto oltremodo pericolosi, una classe politica europea priva di ogni umana dignità, raziocinio, interesse di ruolo, eccetto quello del servire altri, a scapito dei propri cittadini, mentre il rumore di guerre e corsa al riarmo si fa sempre più vicino, propaganda di guerra, mentalità da guerra con totale, folle, indifferenza per soluzioni di pace! Forse occorre capire le priorità…..vi invito ad andare a vedere il film “ La zona di interesse “ di Jonathan Glazer, un vero capolavoro, che non parla solo di olocausto, di genocidio, sottofondo angosciante di suono senza immagini, ma della banalità con cui le persone comuni finiscono per compiere ed accettare come “normalità “ i peggiori orrori , per mancata comprensione delle priorità, morali, umane, che dovrebbero spingere chiunque ad agire prima! E certamente si può sbagliare, ma accettazione, immobilismo ed indifferenza hanno già causato quanto è già accaduto, e se il disastrato M5S, è l’ unico strumento a disposizione, andrebbe sostenuto, perché l’ inconcepibile può puntualmente e banalmente arrivare…..
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La Melona urlatrice è passata dal 4% alla poltrona di PDC in meno di 20 mesi,
Tutte le scuse che accumulano il partito di conte alla disperata ricerca del campo largo sono solo frutto di viltà, pochezza e inconsistenza, un partito destinato a scomparire, e un leader da operetta.
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Il m5* per prendere quota ha diverso materiale a disposizione, ma una bella fetta è costretto a non usarlo perché riguarda un fortissimo alleato, un partito che, come tutti gli altri, ha distrutto il paese.
Questa non è una farsa, è una tragedia.
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E niente, ha ragione Anail: coi disfattisti militanti non vi è nulla da fare. A conferma che liberarsi dei pesi morti è stata la cosa migliore che il M5s potesse fare.
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