(Massimo Gramellini – corriere.it) – Sarà vero, come scrive il Guardian , che i media italiani pullulano di putiniani? Effettivamente in nessun altro Paese europeo il desiderio dei russi di papparsi un pezzo di Ucraina trova cantori altrettanto accaniti. I pacifisti e gli esperti di geopolitica esistono anche a Londra e a Parigi, ma solo da noi sostengono che l’unico modo di chiudere la guerra e stabilizzare il mondo consiste nel darla vinta al despota russo.
Definirli putiniani è però un’approssimazione in cui talvolta, e me ne scuso, sono caduto anch’io. Gli analisti e i tribuni di destra e di sinistra che negano l’esistenza di una sostanziale diversità tra le autocrazie orientali e le democrazie occidentali non amano il modello russo o cinese. Semplicemente detestano quello americano. Se domani Biden si alleasse con Putin, passerebbero armi e bagagli dalla parte di Zelensky. Per molti di loro, nel 1945 l’America non ci ha liberati. Ci ha occupati. Ha cacciato i nazifascisti e impedito ai comunisti di prenderne il posto, consegnando il potere ai partigiani di estrazione laica e cattolica in cambio dell’adesione all’Impero che parla inglese. Pensano (sicuramente in buonafede) che per difendere la nostra qualità della vita, lo Stato Sociale, convenga smarcarsi da Washington. Ma sottovalutano (sicuramente in buonafede) che le Grandi Potenze non sono tutte uguali e, pur con mille storture, la parte di mondo che fa capo agli Stati Uniti rimane l’unica dove la libertà dell’individuo conta ancora qualcosa.
infosannio 
Dev’essere stato colpa della pandemia , i no vax di due anni fa sono gli stessi che adesso dicono che zelensky è solo un cocainomane, sarà merito delle fonti in cui si abbeverano .
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ma come non dovevano estinguersi? L’aveva detto anche il premier migliore dei migliori…
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eh sì meglio abbeverarsi al tg1 o stampubblica, nel paese che non è mai stato neanche tra i primi 50 come libertà di stampa
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Già il fatto di mettere nello stesso calderone chi è contrario al siero e chi è contrario alla guerra fa capire le fonti a cui certa gente si abbevera
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Il fascista Gramellini ci ha ancora indicato la verità e noi come tante marionette ci facciamo influenzare da Putin. Uno che pensa in questo modo si sarebbe trovato molto a suo agio nel fulgido ventennio. Eia eia ala la devi andare
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Gramellini come al solito ti sbagli.
O forse nel tuo dizionario alcune parole hanno significato diverso dal mio.
“La parte del mondo che fa capo agli USA rimane l’unica dove la libertà dell’individuo conta ancora qualcosa” è frase insulsa se non spieghi di quale “libertà” parli. Tralasciando che la “parte del mondo che fa capo agli USA” può essere definita “la parte del mondo vassalla, serva, degli USA”, quale libertà ha, in esclusiva, un cittadino in questo Occidente o Nord globale suprematista? Di votare? Di scendere in piazza? Di rivendicare “diritti” ( spesso presunti tali)? Di scrivere sui social? Declina e articola le “libertà” di cui parli, caro Gramellini, e poi analizziamo i grandi vantaggi REALI di questo Sistema Mondo a cui sei “affiliato”. Perché, dalle nostre parti, la retorica delle libertà ( e della democrazia che si aggiunge sempre come il cacio sui maccheroni) sta rivelandosi la grande truffa comunicativa. La libertà di fuffa o di agitarsi in un piccolo recinto controllato, perché tanto non conti nulla e nulla puoi cambiare, te la puoi tenere. Serve solo a te. E ai tuoi Padroni.
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Pableronews….👏🏽👏🏽👏🏽
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Lo Zeppolo è pagato dal filoatlantista Corriere e quindi cerca di convincerci che essere schiavi delgli USA è buono. Io invece vedo che gli USA stanno perseguendo una politica antieuropea: per colpa di questa guerra da loro alimentata stiamo strapagnado l’energia con tutto quello che consegue. Il gas russo a pochi dollari al MWh ha sostenuto lo sviluppo economico di Germania e Italia. Per me può tenersi Crimea e Dombass. Vale la pena morire per Zelensky?
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Caro Gramell-iano,
Converrai con me che il neologismo Putin-iano è stato inventato dagli american-iani, da sempre sul pezzo a creare dicotomie sulla lunga onda del dividi et impera holliwoodiano:cow-boy / indiani,buoni/cattivi.
Indi per cui partirei,umilmente,con il definire, in maniera personale, il termine
American-iano:
Individuo poco “consapevole” della propria condizione,in quanto sofferente di una forma aggressiva di sindrome di Stoccolma.
Ragiona Esattamente come una put.tana di alto borgo che non può non amare il suo pap.pone.: “come potrei non volergli bene,mi compra le scarpe da 300 euri,vestiti alla moda,e alla fine del turno mi porta nei migliori ristoranti?”
Cerca sempre di fare paragoni con chi sta peggio( quella povera nigeriana che vive sulla strada a 10 euro al giorno)… e di ciò si compiace,si tranquillizza e autoassolve.
Infatti non è abituato a riconoscere le “erbacce” del suo giardino,preferisce sentirsi superiore vedendo la terra arida del giardino del vicino : e dalla sua superiorità vorrebbe esportare “Democrazia ”, anche se ,alla fine, esporta solo le sue “erbaccie”.
Tolte queste due categorie (putiniano/americaniano) ,dalle quali lungi da me appartenere, per carità di Iddio…
Vi è una terza categoria:
Le NON-PUT.TANE.
E tu Gramellini a quale categoria appartieni?
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E il popolo russo in quale categoria lo collocheresti?!?
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Caro Frankie,
Il succo del mio discorso,permettimi, è che io non ragiono per categorie.
Per me vi sono solo opinioni differenti.Non esistono putiniani/americaniani.
Non appiccico etichette a nessuno,men che meno a me stesso.
Le etichette le appiccica Gramellini e chi è d’accordo con lui o chi si fa fregare da lui.
Il sottile e furbo gioco manipolatorio del gridare “ da una parte i bianchi dall’altra i neri” aspettando che i soldatini corrino a fare gruppo di qua o di là conviene sempre a qualcuno.A Gramellini conviene sicuro.A te conviene? Se si,fai bene a ragionare per categorie come lui.Lo sai solo tu,non io…io parlo per me.
Volendo partecipare per una volta al gioco(che non mi appartiene) di Gramellini, per solo gusto enigmistico intellettuale😂,ho voluto rimarcare che si dimenticava della terza categoria,quella degli onesti intellettualmente.
Sinceramente del popolo russo,non me ne frega …niente.
Sono affari loro,e nella storia hanno già dimostrato che sanno fare le rivoluzioni se vogliono.Mentre,io,noi,italiani molto meno.È quindi preferibile il silenzio,per quanto mi riguarda.
Coerentemente con quello che ho sempre scritto, io sono critico solo con il mio paese e con le cattive influenze che vengono da fuori ed influiscono in maniera negativa su di esso.
Così come l’Ucraina è sempre stata sotto la sfera di influenza russa,
L’Italia è sempre stata sotto l’influenza USA,quindi non posso che criticare solamente gli Yankees….dei russi,dei cinesi,degli australiani poco mi cala.
Riprendendo e riconoscendo la paternità della similitudine ad un altro utente(di cui non ricordo il nome):se io ho i valori del colesterolo a 300…non mi rincuora sapere che i russi abbiano i valori a 500, e nemmeno migliora la mia situazione clinica sapere che i russi potrebbero avere valori a 100.
Guardo al mio orticello…non al giardino del vicino.
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Carlgen
Dai, non sottovalutare il popolo italiano, che di rivoluzioni ne ha fatte parecchie, a partire dalle guerre di indipendenza, alle pedate nel sedere agli austro-ungarici, fino a quel tale che si dice sia finito appeso per i piedi nella pubblica piazza… Certo, con l’aiutino del fratellone yankee, ma anche i partigiani di ogni colore fecero il loro…
Mah, io ci spero sempre, anche perché se potessero tornare indietro, sta’ tranquillo che i nostri nonni ci prenderebbero sonoramente a ceffoni…
Per questo, è sempre bene non fregarcene troppo degli orticelli vicini, dato che il vento potrebbe portarci delle gramigne difficilmente estirpabili.
Ti sei comunque guadagnato questa barzelletta, declamata da un insospettabile, che dei predetti orticelli forse ne sa qualcosa un po’ più di noi…
“Non so se avete sentito che la Russia vuole unificare i loro fusi orari, visto che hanno nove ore di differenza tra le due estremità del Paese…». E quindi parte il racconto: «Il primo ministro va da Putin e gli dice: “Abbiamo un problema. C’era la mia famiglia in vacanza, li ho chiamati per la buonanotte ma da loro era già mattina. Ho chiamato Olaf Scholz per fargli gli auguri di compleanno, ma mi ha detto che sarebbe stato il giorno successivo. Ho chiamato Xi Jinping per fargli gli auguri di capodanno ma mi ha detto che era ancora l’anno vecchio”. A quel punto risponde Putin. “Si, è successo anche a me. Ho chiamato la famiglia di Prigozhin per fare le condoglianze ma l’aereo non era ancora partito»
Edi Rama, premier albanese.
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Frankie,sui nostri nonni d’accordo con te.
Gli italiani hanno certamente dimostrato di non accettare facilmente le dominazioni straniere…ma riguardo le rivoluzioni intese come guerre civili con spargimenti di sangue per cambiare i rapporti di potere interni non vedo traccia, o molto poco…a differenza dei “poveri”russi.
Riguardo il “pelato” finito a testa in giù a Piazzale Loreto penso,purtroppo,che se non ci fosse stata una guerra di mezzo,avrebbe finito il suo “mandato politico” solo per sopraggiunti limiti di vecchiaia.
Credo che i tempi siano cambiati,e molto, rispetto a 100anni fa:
Economia,industria,finanza,globalizzazione,modo di vivere,rapporti economici intrecciatissimi fanno si che il nostro orticello sia così infestato da erbe ed erbaccie ormai autocnone (occidentali)da non lasciar più posto e spazio alle gramigne che vengono dall’est.Non vedo grandi rischi.Parere personale.
Barzelletta bellissima 👍🏻😉😂
Mi duole dirlo,ma credo che sulla faccenda Prizo, Giuliano L’aprostata😁abbia detto l’unica cosa sensata…qualche giorno fa: “ Di sicuro Putin è vivo”.
Facendo intendere…almeno a me:
Non mi sorprenderei che il Wagneriano sia in questo momento su una spiaggia delle Maldive a prendere il sole da “morto”.🤔😂
ma certamente potrei venir smentito a giorni.
Non mi prendere per complottista Frankie…
Lo dico solo perché in fatto di propaganda, i russi non sono secondi agli Yankees.
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Caro Carlgen,
e allora dovresti sentire anche quella dell’imam iraniano che versa lo yogurt in testa a due donne perché sono senza velo, o anche quella di Xijinping che censura Winnie the Pooh in Cina perché gli assomiglia troppo!!!
Ah no, questi sono fatti veri… 😁😁
Parere personale, quello che noi conosciamo come Risorgimento fu una rivoluzione in piena regola, militare, morale, culturale e patriottica, in cui si versarono fiumi di sangue e che per di più rispetto a tante altre partiva da condizioni di netto svantaggio ed inferiorità (hai presente quando si dice: è tutto inutile, tanto capitoleranno in tre giorni…😁), e non ha nulla da invidiare né alla occidentalissima rivoluzione francese né tantomeno a quella russa…
Altro parere personale (e neanche tanto), il puzzone finché non si fece infinocchiare da Churchill (le famose ‘carte vitali per il futuro dell’Italia’), era realmente amato dalla maggioranza del popolo italiano, per cui neanch’io ho dubbi che sarebbe morto osannato nel suo letto.
Per il resto, fai bene, senza scadere nel complottismo, a dissodare il tuo orticello, lo faccio anch’io, cercando di essere il più obbiettivo possibile, ma siccome lascerò qualcuno dopo di me mi sforzo sempre di guardare il più lontano possibile, nello spazio e nel tempo.
Sic simpliciter. 👍
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Dato che fino a prova contraria Gramellini è un uomo, pregasi, se proprio si deve, di declinare al maschile gli insulti.
Tra l’altro ora più che mai i lavoratori del sesso , maschi, sono alla moda, quindi…
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Carolina,che sorpresa! Da lei non me l’aspettavo,poco male.
1. dalla Treccani: Put.tana:2. Per estens., persona (di sesso femminile o maschile) amorale,…
2. Perfacilitarle la comprensione,il “termine amorale” è inteso come categoria non come insulto, visto che il discorso di Gramellini consta sulle categorie.
3. È ovviamente riferito,in maniera figurata ,alla sfera intellettuale .
4. Ma lei,donna di destra, non era d’accordo sul fatto che IL presidente del consiglio Giorgia Meloni si potesse autoappellare in questo modo,DATO CHE FINO A PROVA CONTRARIA è donna? Cosa fa, si abbassa a fare differenze di genere a seconda del meteo?
5. Come i problemi degli italiani non sono le boutade di Joe Formaggio, parole sue, il succo del discorso viene colto nella precisazione “maschio/femmina”?
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Essendo il Guardian la Repubblica inglese ( inteso come quotidiano) non c’è da meravigliarsi.
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Questo servilismo verso gli yankee, dopo quasi 80, quando persino la Merkel aveva capito che ormai i loro interessi sono contrari a quelli dell’Europa, ha veramente stufato. Vediamola brevemente, la storia di questi benefattori del mondo.
1 sono nati da un genocidio tra i più tremendi della storia e sono un paese costruito sullo schiavismo; sono stati gli ultimi a praticarlo al loro interno, con l’eccezione della Mauritania che non mi sembra un gran modello;
2. hanno bombardato scientemente i civili nella seconda guerra mondiale, come dissero apertamente i loro comandanti
3. sono gli unici ad aver usato l’atomica, tra l’altro a guerra praticamente già vinta (e non una… due, la seconda quando sapevano benissimo gli effetti)
4. hanno avuto l’apartheid fino a poco più di 50 anni fa
5. hanno sostenuto alcuni dei peggiori dittatori, da Suharto a Pinochet a tanti altri;
6. hanno centinaia di basi sparse per il mondo, mentre vicino al loro territorio non permettono a nessuno di tenere neanche una garitta
7. hanno fatto partire quasi tutte le gravi crisi economiche, ultima quella del 2008, poi scaricata sull’Europa
8. impediscono all’Italia e all’Europa di avere relazioni che sarebbero molto vantaggiose con paesi come Cina e Iran
9. ci hanno trascinati in guerre disastrose i cui effetti si riversano sull’Europa e in particolare sull’Italia, dalla Libia alla Serbia
10. hanno usato terribili armi chimiche, ad esempio in Vietnam le cui conseguenze si vedono ancora oggi
ps. per par condicio, proviamo a mettere una base russa o cinese in Messico, e vediamo che succede…
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La libertà concessa dai criminali d’oltreoceano è questa: baciami il 🍑 oppure ti bombardo.
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Insulso e insultante gramellini
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Ma cambiando argomento (troppo stucchevole quello del suo articolo), che ne pensa il Gramellino delle ultime dichiarazioni di Amato sulla strage di Ustica?
Chi poneva dubbi sulla ricostruzione ufficiale, benedetta dalla Nato, era un banale complottista oppure un gheddafiano a tutto tondo?
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“Gli analisti e i tribuni di destra e di sinistra che negano l’esistenza di una sostanziale diversità tra le autocrazie orientali e le democrazie occidentali”
Forse ‘tra le autocrazie orientali e le oligarchie occidentali’ sarebbe più corretto. Però meno bello. Anche perché definirsi un sincero oligarchico suona male.
Per il resto, Gramellini sembra avere studiato la storia su Topolino. Veramente inquietante.
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Può essere vero anche il contrario, cioè che si tratti di un fine storico. E così tante altre quotate penne sparse tra le varie pagine di altrettanti “giornali”.
Semplicemente adattano le loro conoscenze in base agli utenti che si ritrovano.
Non so quale delle due sia peggio: scrivere a vanvera per incapacità o scrivere a vanvera per scelta.
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E’ sempre peggio la prima: la buona fede è un’aggravante. Chi fa e dice il falso per scelta, sa qual è il vero e se per qualsiasi motivo dovesse venire a mancare il movente che lo ha spinto ad agire male, fosse anche un semplice vantaggio economico procuratogli dal falso, può redimersi o può essere redento.
Chi invece fa e dice il falso per incapacità, non sa riconoscerlo, ché pensa sia il vero, e questi dormienti ti portano dritto, dritto nel burrone con loro, senza nessun ripensamento o senso di colpa.
Mi pare che esempi di questo tipo siano ben visibili anche qui nel nostro piccolo blog…
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Mmmh..
Prendiamo due processi: nel primo viene emessa una condanna perché il testimone mente, ma in buona fede, cioè è convinto al 100% di dire il vero; nel secondo viene emessa una condanna perché il testimone mente sapendo di mentire.
Allora?
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In conclusione: i giornalisti hanno sentimenti e posizioni politiche, ovviamente, perciò possono essere soggetti a visione parziale. Il problema della loro credibilità nasce quando dimostrano di possedere intuizioni e capacità indagatorie ad intermittenza, diciamo così.
Se le doti esistono ma funzionano a gettone la cosa è classificabile come propaganda. È un giornalismo volutamente di parte, quindi non casuale o episodico.
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Non è l’esempio giusto. Io intendevo questo:
Prendiamo due processi: nel primo viene emessa una condanna perché il Giudice mente, ma in buona fede, cioè è convinto al 100% di dire il vero; nel secondo viene emessa una condanna perché il GIUDICE mente sapendo di mentire.
Allora?
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Vallo a dire ad Assange!!!
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“Impedito ai comunisti di prenderne il posto”. Spiegaci come, gianduia.
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Se per questo, oltre “ad impedire ai comunisti di andare al potere” ha impedito anche al nostro pese di diventare una democrazia a sovranità illimitata. Mi vergogno di condividere la nazionalità con questo soggetto
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