(Marco Travaglio – Il Fatto Quotidiano) – È un peccato che Meloni e Schlein si candidino a eurodeputate per finta. Altrimenti nello storico teleduello chez Vespa, previsto per la vigilia delle elezioni, potrebbero raccontarci cosa farebbero in Europa. Ma il tête-à-tête sarà comunque avvincente, viste le abissali differenze del nuovo bipolarismo FdI-Pd […]
infosannio 
I polli opposti
(Marco Travaglio – Il Fatto Quotidiano) – È un peccato che Meloni e Schlein si candidino a eurodeputate per finta. Altrimenti nello storico teleduello chez Vespa, previsto per la vigilia delle elezioni, potrebbero raccontarci cosa farebbero in Europa. Ma il tête-à-tête sarà comunque avvincente, viste le abissali differenze del nuovo bipolarismo FdI-Pd.
Schlein: “Hai rifiutato il salario minimo. Vergogna!”. Meloni: “Ahò, il primo a non volerlo fu Orlando, il ministro del Lavoro di Draghi che sta con te”. S: “Vabbè, però avete abolito il Reddito di cittadinanza. Vergogna!”. M: “Parli della misura votata da 5Stelle e Lega e bocciata dal Pd e da noi nel 2019?”. S: “Vabbè, però voi tagliate la spesa sanitaria. Vergogna!”. M: “Guarda che spendiamo un po’ più del governo Draghi col tuo ministro della Salute Speranza”. S: “Vabbè, però siete alleati ai razzisti xenofobi omofobi sovranisti populisti putiniani della Lega. Vergogna!”. M: “Ma nel governo Draghi gli alleati della Lega eravate voi, io stavo all’opposizione”. S: “Vabbè, ma sui migranti e i lager libici siete una vergogna!”. M: “Ce l’hai col Memorandum d’intesa del 2017 siglato dal vostro Minniti?”. S: “Vabbè, ma in Europa avete firmato il ritorno all’austerità con un Patto di Stabilità che ci costa 13 miliardi in più all’anno. Vergogna!”. M: “Il Patto di Stabilità del tuo Gentiloni, su cui ci siamo astenuti noi e voi?”.
S: “Vabbè, ma col premierato ci trascinate verso l’autoritarismo alla Orbán. Vergogna!”. M: “Ma l’abbiamo copiato dall’Ulivo nella Bicamerale del 1997 e gli abbiamo levato pure qualche potere”. S: “Vabbè, ma la vostra legge elettorale col premio di maggioranza trasforma un partito minoritario nel padrone del Parlamento. Vergogna!”. M: “Ci ispiriamo all’Italicum del governo Renzi, dove sedevano i tuoi amici Franceschini, Orlando, Gentiloni, Delrio, Madia e Lorenzin”. S: “Vabbè, ma l’autonomia differenziata spacca il Paese e affama il Sud. Vergogna!”. M: “Ma se la voleva pure il tuo presidente e candidato Bonaccini!”. S: “Vabbè, ma voi state imbavagliando i giornalisti giudiziari. Vergogna!”. M: “Stiamo applicando la Cartabia del governo Draghi sulla presunzione d’innocenza votata da voi, non da noi”. S: “Vabbè, ma sulla giustizia fate leggi che impediscono di indagare sui potenti. Vergogna!”. M: “E allora perché vi astenete invece di votare contro?”. S: “Vabbè, ma avete trasformato la Rai in TeleMeloni. Vergogna!”. M: “Qui dobbiamo ringraziare il Pd, che nel 2015 passò la Rai dal Parlamento al governo. C’avete fatto un regalo da niente!”. S: “Vabbè, ma la guerra, il riarmo…”. M: “Ma se sulle armi votiamo sempre insieme in Italia e in Europa! Anzi, sai che te dico? A ’sto punto, famo che te sei Elly Schlein detta Giorgia e io so’ Giorgia Meloni detta Elly. Così je famo pijà ’n colpo a tutti!”.
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Se andasse veramente così, potrebbe anche succedere che in Europa non ci vadano entrambe (il che riferito ai due personaggi è già un fatto).
Surreale.
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Proprio così. Eviteremo, come sempre, di guardare Vespa.
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Boh!
Se tra le due e fra i due (partiti) non ci sono differenze, perchè non si fondono e mandano a FQLO quei rompiglioni di Lega, Forzamafia e Mov?
A parte la battuta, perchè MT fino a stamattina perorava l’alleanza tra il PD e Mov.?
oppure descrivendo le contraddizioni del PD (che conosciamo bene, a parte Tuttoguasto (cit.)) e della Elena detta Elly, fa campagna elettorale per il MOV., visto che Conte sembra asfittico?
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Se si fondono finisce il giocherello dell’alternanza che ci regala il brivido della democrazia! Il problema con ogni evidenza è il P5S che non li asfalta facendo opposizione e che vota appecoronandosi a fasi alternate con stracciamento di vesti e indignazione per i maggiorenti politici nazionali….ma si è infrociato piegandosi, tra le altre stronzate, a Berlusconi e a Draghi.
Non se ne esce….
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“infrociato”, se non è un refuso, è un neologismo molto, molto interessante. Consiglio la registrazione del copyright, prima che il gen. Vannacci se ne appropri indebitamente.
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@Gae: non è un neologismo.
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P5S non si può leggere. A volte somigliate a quei subumani renzomeloniani. Non scendete ai bassissimi livelli di quei pezzenti.
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subumani anche no.
P5S perché è diventato partito, segnò una demarcazione rispetto a ciò che era prima.
Peró non darmi della renziana, mai offesa potrebbe essere più grave.
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“P5S non si può leggere”:
eccome se si può!
Ah ah ah!
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Gatto, aspetto ancora di sapere per chi voti.
Come posso controbattere alle tue sparate se, codardamente, non ti esponi? E tirale fuori ste nocette di macadamia.
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Gatto no, non si può leggere, e per due motivi:
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Gae, il vannacci ha già sparato le cartucce sul tema omosessualità, ora cercherà di sfruttare un altro filone.
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Cioè: non puoi controbattere perché non ti dico che taglia porto delle mutande?
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“perchè MT fino a stamattina perorava l’alleanza tra il PD e Mov.?”
Si chiama “normalità”, e la pratichi anche tu, tutti i giorni, quando scegli/compri il meglio nelle tue disponibilità, che non è mai il meglio in assoluto, a meno di non essere molto ricchi, ma è il meglio relativo, ovvero un banale e quotidiano compromesso (non è una parolaccia). Ma qualcuno (molto furbo) vi ha messo in testa che per la politica/voto sia qualcosa di disdicevole e immorale di cui avere sensi di colpa per tutta la vita.
Nella cabina elettorale si vota chi si ritiene il più votabile. FINE. Oppure ci si astiene DELEGANDO, di fatto, chi vota a scegliere anche per te.
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Aggiungo al post di Ladis che, in questo immaginario confronto, tutti – o quasi-i nodi affrontati da MT riguardanti il Pd si riferiscono ad azioni dei precedenti leader o ministri PD, quindi NON relativi all'”era” ES.
In pratica, salvo nel caso di attuali astensioni o allineamenti Nato, MT mostra la Schlein portatrice sì di nuove istanze, ma purtroppo ritenuta responsabile delle vecchie incrostazioni…
Troppo semplice farle rispondere “vabbè” ad ogni accusa… un cavolo!
E quando se ne esce, allora, se questa vuole cambiare il partito, ma le si accolla ciò a cui lei ORA si oppone, CONTRO il vecchio corso?
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Perorava l’alleanza con un PD “ripulito” da Schlein però.
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Per Anail:
sì va bene, sono tutte o quasi decisioni delle segreterie precedenti. Ma un segnale forte non lo ha dato, di rottura dalla quale non si torna indietro. E non parlo nemmeno delle armi.
Prenditi la responsabilità di dire abbiamo sbagliato: il mov ha fatto battaglie di sinistra, come salario minimo, rdc, ecc. Invece no, magicamente sono diventate battaglie loro. E allora il salario minimo sulla sua bocca diventa nobile, su quella di Conte portò alla rottura con Letta. IL rdc ha lo stigma dell’abolizione della povertà di quello dal balcone: ma è servito, sì o no?
Io quasi sono contenta che non ci sia più il rdc: la gente che pensava? Che fosse un diritto acquisito per sempre? Bene statevene a casa, non andate a votare, oppure votate questi fascistelli demm…a e così ora potete fare la fame come prima!
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mi hai letto nel pensiero
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Elly (per me non è mai stato così) doveva portare con sé il germe di un cambiamento, ma poi è mancato il coraggio non di andare fino in fondo, direi proprio di iniziare. Qui vedo gente delusa dal mov5s: gente che non andrà a votare per punire non si sa bene cosa. E ritorno alla domanda dell’altro giorno: ma un elettore di sinistra che diavolo deve fare? Io sì che sono delusa, ma ne ho ben donde! Come te andrò a votare pure io, e so che mi dovrò turare NUOVAMENTE il naso. Invece i 5s su questo blog no, loro non se lo turano, loro puniscono!
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“loro non se lo turano, loro puniscono!”
perchè il MOV o Conte non fa esattamente quello che loro vogliono, il bello è che ne prendi 10 e vogliono 10 cose diverse.
Basta, non gioco più! è il loro motto.
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ESATTO!!!!
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Sociopat, quanto sei geloso!
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Anail, la schlein non si oppone proprio a nulla. Si è adeguata, mantiene lo status quo e sarà digerita.
Persino chi faceva parte della sua corrente, Occupy PD, oggi la accusa di essere diventata come i cacicchi che combatteva.
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rispondo a Ladis e Anail
come ho scritto in un precedente post,
quando ero nelle condizioni HO SEMPRE VOTATO e VOTERO’ ANCHE STAVOLTA,
non so ancora per chi.
Il concetto è: la Elly detta Schlein si è candidata?
Ha vinto nei confronti dell’omologazione?
Ha ESULATTO e detto NON CI HANNO VISTO ARRIVARE?
Ti sei fatta carico del PD, anche della sua storia si o no?
Ma dopo più di anno è ancora nella palude e più omologata di prima.
Che giochetto è continuare a dire, ma io sono appena stata eletta.
Se hal riconfermato nelle liste le stesse persone del 2019, a parte qualche nuovo nome conosciuto, che ricambio è???????
Non ha cambiato un caxxo, è lo stesso partito di Renzi,di Letta e dei vari capibastone. che ogni volta si mimetizzano ma sono sempre gli stessi, intercambiabili con la destra.
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“Invece i 5s su questo blog no, loro non se lo turano, loro puniscono!”.
Embeh? Che non si può?
Poi, non è nemmeno così: gli EX 5S su questo blog vogliono semplicemente RESPIRARE dal naso, non dal cu1o. La punizione è una logica conseguenza, non il movente.
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“perchè il MOV o Conte non fa esattamente quello che loro vogliono”
Alt, alt, alt, Metropolis!
Perché il P5S non fa più quello che avevano promesso di fare. Questo è il motivo per il quale non giochiamo più!
“il bello è che ne prendi 10 e vogliono 10 cose diverse.”:
ma di che stai parlando?
La grad non ti abiura (cit.), anche se dici le cose come stanno.
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“il bello è che ne prendi 10 e vogliono 10 cose diverse.”:parlo degli ex 5S che frequentano questo blog.
Micio, stai parlando del Mov di Di Maio e di Crimi non è vero?
Con Conte c’è un pò più di coerenza, mi pare, c’è qualche sbandata ma non inversioni a U, per ottenere una poltrona.
Se ben ricordo, gli accordi col PD e qualche spicciolo di sinistra hanno funzionato nelle urne, quando è stato il Mov a proporre il candidato.
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Beh, sì, grad, sono ANCHE geloso (non mi dilungo, ma te l’ho già spiegato che è INVIDIA e non gelosia…), ma non è l’unico motivo che mi ha spinto a rispondere a Metropolis 💓
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Concordo anche sulle virgole…..si sceglie sempre e comunque ciò che si ritiene il meglio, senza alcuna certezza che lo sia, e soprattutto sempre in riferimento ad un contesto relativo e mutevole! Anche chi vota altro rispetto al M5S, magari movimenti/partiti più radicali, fa una scommessa sul futuro, perché non può sapere cosa potrebbe accadere se si ritrovassero nelle stesse condizioni del M5S nel 2018, cioè governare insieme ad altri, senza altra alternativa! Comunque sempre meglio votare con l’ idea virtuosa delle “grandi speranze “, piuttosto che astenersi, che significa la delega, della delega, cioè
lasciare la scelta a chi vota con successivo affidamento ai propri rappresentanti! Ma possibile che non venga il dubbio di fare un immenso favore ad un sistema di potere che conta per la sua sopravvivenza proprio sull’ astensionismo? Sembra che astenersi sia il massimo della protesta, infatti ne subiamo le conseguenze come qualcosa di inesistente, inefficace ed inutile per modificare proprio la condizione dei milioni di astenuti! Quale sarebbe il risultato? Che continuiamo a dirci non è reale democrazia? Ecco quelli che hanno in mano la vera gestione del paese, potrebbero rispondere: sti gran ca@@i ! A noi ci va di lusso! Continuate così……..sognate pure la rivoluzione che non farete mai, perché non è nelle vostre corde storiche e mentali, mentre nel frattempo vi adeguate a quanto scelto dai rappresentanti votati da chi vi sta sul cubo! Nella visione dell’ infrociato siete la parte passiva, quella che lo prende regolarmente nel c…da chiunque governi…..e con tutto il rispetto non mi pare che sia il principio cardine del vademecum del rivoluzionario ! Anche chi partecipa al gay pride avrebbe qualcosa da ridire su ruolo attivo e passivo……
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@Metropolis: infatti, avevo capito e io sono uno di loro.
No sto parlando né del M5S di Di Magno e Poldo né del P5S di Gonde, ma del Movimento di Casaleggio, l’originale.
Inversioni, sbandate, sgommate, non fanno differenza alcuna.
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Ecco perché, dopo undici (11) anni di fedeltà assoluta, alle europee NON voterò M5*: inseguire il pd ti rende uguale, e io ho perso la pazienza. Il bilancio a guida Conte io lo reputo catastrofico: pur essendo presenti tutte le condizioni per una buona crescita, il movimento è inchiodato al 15/16 da oltre un anno e mezzo, non ha forza attrattiva e non scalda la platea. Movimento e pd non hanno semplicemente caratteristiche diverse, SONO INCOMPATIBILI, PRC DJ UNA PTTN!!!! 🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
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Dimenticavo: editoriale magnifico.
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la ragione delle alleanze non è minimamente sufficiente. L’idea di andare da soli l’abbiamo provata ed è andata malissimo. In più, non votando i 5 stelle per un motivo così banale, metteremo questo partito in una posizione di debolezza, anziché di forza col PD. Stai facendo quello che il PD spera.
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io spero che il MV a guida mr tentenna sparisca nelle nebbie dell’irrilevanza e nasca un nuovo MV,
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un MV stampella del PD non è il mv5s che abbiamo conosciuto,
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Ti ricordo che quando di maio prendeva il 32.5% alle politiche, nello stesso giorno, Roberta Lombardi arrivava terza.
il dialogo di è reso necessario perché quella strada non portava a nulla.
non capisco davvero. Per te un partito è automaticamente stampella di qualcun altro non appena ci parla?
ma scusa, non entrano nemmeno in coalizione sempre; anzi, la maggior parte delle volte vanno separati.
conte ha mandato fuori dalla maggioranza in puglia il M5S, facendo irritare non poco PD e giornali al seguito, mezzo mondo dice pure (esagerando non poco) che si va insieme solo quando il candidato lo sceglie conte.
conte sta mostrando proprio che non vuole farsi vedere succube del PD, cosa invece che viene detta alla schlein tra l’altro.
non dobbiamo vedere l’alleanza come un “chi va con lo zoppo impara a zoppicare”, ma piuttosto come qualcosa che ci serve per fare quello che chiediamo ai 5 stelle. E se non lo fa o fa il contrario, poi faremo le nostre valutazioni, ma cambiare idea solo perché si è aperto un dialogo no eh? Ma che modo di ragionare è?
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un conto è un contratto con altra forza politica,
altra cosa è un ammucchiata come quella di Modena,
qualsiasi alleanza, con qualsiasi partito è un rinunciare alle proprie idee, la lombardi, si è ben visto che vipera si è messo in seno il mv5s, nell’abbraccio con il PD ha manovrato giornalmente nell’interesse del PD contro la Raggi,
mr tentenna è un bravo, si fa per dire, avvocato, ritorni alla professione e lasci perdere la politica, non è cosa sua
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Votiamo chi pensiamo che più ci rappresenti, senza fare presunti calcoli politici. E’ quello che auspica la Costituzione.
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uno che si dichiara apertamente spudoratamente euroatlantista pro nato e pro sanzioni e con la faccia (tosta) contrita si dichiara pacifista,solo per scopi elettorali, non può rampresentarmi
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“Cagliostro
io spero che il MV a guida mr tentenna sparisca nelle nebbie dell’irrilevanza e nasca un nuovo MV”
E allora inizia a darti da fare in prima persone che all’orizzonte non si vede niente di niente.
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lucapas
morto un papà se ne fa un altro
di sacrestani sono piene le sacrestie
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Giansenio, ma per favore…ti stai cagliostrizzando, come ad ogni elezione, del resto?
“INSEGUIRE il pd ti rende uguale”!?!?!?! E quando è successo che il m5s INSEGUE, visto che la Schlein ha praticamente abbracciato TUTTE le NOSTRE istanze?
Non vedi che, infatti, MT, in questo editoriale, la fa accusare dalla M. di tutte le nefandezze precedenti, mentre lei porta avanti i NOSTRI temi?
Casomai il PD STA INSEGUENDO NOI (e grazie a Dio!!!), anche se i media, pur di ignorarci, attribuirebbero il copyright dei nostri valori al primo che passa fischiettando!
Siate onesti, per carità: volete votare ALTRO? Vi siete innamorati di Santoro fuori tempo massimo? (l’ennesimo leva-voti al m5s, con grande gioia degli altri) Votatelo, ma senza raccontarvi, e raccontarci, caxxate autoassolutorie!
Non ci crederai, urtano… perché sono smaccatamente false e perché mostrano la DEBOLEZZA, non di Conte, ma dei vecchi “duri&puri”, che invece sventolano come bandiere al vento!
Poi vi lamentate se il m5s perde voti o non cresce: i primi a mollare la barca siete proprio VOI.
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Rispetto la tua analisi, è l’altra faccia della luna: è vero che si scende dalla barca, ma perché la barca va in direzioni non condivise.
Ora, se io avessi la certezza che Conte e il suo partito, opereranno senza compromessi imbarazzanti, specie su potenziamento armi, esercito europeo, missioni all’estero, deposito scorie e vera politica energetica nazionale non transAzione economica, ridiscussione del debito nazionale e cancellazione della tagliola interessi/tagli, lotta a MAFIA, carcere e confisca dei beni per i politici corrotti, politica industriale realistica e bonifica ambientale, gestione territoriale delle emergenze e pianificazione delle emergenze climatiche relative alla gestione idrica, gestione e programma del comparto turistico per salvare la vita e la salute dei cittadini, import/export agricolo a tutela della filiera nazionale di qualità e programmata per minor impatto ambientale e coordinamento nazionale, in modo da rispettare il mandato di necessaria tendenza all’auto-sussistenza salubre, e come faro ci fosse l’uscita dalla NATO, o quantomeno un suo ridimensionamento oggettivo unito a de-finanziamento graduale e irreversibile, condanna di Israele e riconoscimento della Palestina, tavoli seri di pace con Putin, riattivazione della via della Seta e avvio di quanti più accordi internazionali volti a risolvere i conflitti, ridiscussione radicale delle politiche emigratorie/immigratorie, e in ultimo ma fondamentalmente MAI più adesione a governi tecnici o di transizione, io voterei il P5S.
Nessun innamoramento per Santoro ex PD, solo SEMBRA il meno peggio.
Volendo, ma manca questa scelta comunicativa, Conte e il P5S, di cui in giro si vedono ormai in pochino, potrebbero alzare e di molto i numeri….ma manca il coraggio.
Voglio aggiungere che, ormai non è più un mistero per nessuno su questo blog, la libertà di cure, il diritto di accesso a assistenza sanitaria di qualità e tempestiva, la trasparenza su contratti, ricerche e gestioni appalti, nomine, dovrebbe essere posta come condizione fondativa in un Paese come il nostro.
Il P5S parla solo di diritto alle cure.
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Aiuto.. Vasto programma, Elena.
Ma, ti dirò, per tutto ciò che ho sentito affrontare nel tempo da Conte, moooolto attinente a quello del m5s (o P5s, come lo rinomini tu) e supercondivisibile.
Solo non capisco… E allora come fa Santoro a sembrarti “il meno peggio”, se, di tutto ciò… zero assoluto? Si occupa solo della pace e neanche tanto “approfonditamente”(è fermo alla condanna di Putin, senza il minimo richiamo a tutti gli antefatti), per dirla in breve? Capirei di più una Basile o, appunto Tarquinio. Ma lei non si candida e non è neanche adatta ai tempi televisivi, quindi è stata ignominiosamente rigurgitata, lui è col PD, per l’ancestrale richiamo cattolico alla componente ex Dc/Margherita. 🤦🏻♀️
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io sono in grossa crisi….
Vorrei il mio voto, e quello della mia famiglia, andasse a alimentare quanto più possibile una linea virtuosa e coerente, poi mi guardo intorno e vado in crisi.
Ho l’impressione che la situazione globale stia precipitando mentre i nostri politici si perdono sulle questioni irrilevanti, su quelle importanti non dicano o operino in modo intransigente e quelle gravi non le affrontino se non con assoluta superficialità, senza arrivare al nocciolo.
Manca meno di un mese alle elezioni.
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“Rispetto la tua analisi, è l’altra faccia della luna”:
the dark side of the moon?
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e qual è la differenza tra un “contratto di governo” e un programma elettorale di coalizione? Nessuno.
Permettimi di dirti che parli con la pancia e non con la testa.
non sopporti il PD, nemmeno io, ma fino a che non ci saranno i presupposti per governare da soli, l’unica alternativa e mettersi insieme. E fidati che un altro M5S non nascerà più.
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secondo il tuo ragionamento , conte potrebbe trovare la convergenza anche con fi, visto che già si sono seduti allo stesso tavolo nel governo draghi
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Conte ce la sta mettendo tutta per convincere gli astensionisti e gli elettori del M5S a restare a casa. Non posso darti torto.
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Per dirne una: era il sindacato che doveva accodarsi al referendum promosso dal M5S per abolire il Jobs Act. NON IL CONTRARIO COME STA AVVENENDO!!!!
Per essere più esplicito: la gente va al seggio per votare i partiti. Non per votare i sindacati. Està claro? O devo fare un disegnino?
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Sono mesi che un certo commentatore di infosannio proponeva – prima di stancarsi di stra-ripeterlo invano – che i 5* dovevano promuovere il referendum anti Jobs Act, e anti abolizione dell’art.18. Chi era costui??
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Il movt a guida Conte è molto attento a non irritare troppo il partito egemone del campo largo e giusto.
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Ma PER FAVORE, Gianse!!!! Che grandiosa caxxata.🤦🏻♀️
Possibile che ogni elezione ti faccia questo effetto? Ti destabilizza… 😖
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Non mi pare dopo il caso Puglia
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e dopo il voto di fiducia a draghi
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Costui eri TU, caro Gae, ma adesso non fare il pibinco… dopotutto è un argomento a carattere prettamente sindacale…l’importante è che la cosa si muova, che importa se il sindacato ha agito 2 minuti prima o dopo o se si erano già “parlati”, contano i fatti… o stai lì a fare le pulci, invece di gioire? Daaaai…
Ps… A proposito, Santoro partecipa? O A LUI si chiede solo ciò che il m5s ripete da 2 anni: “Pace”… ma che originale!!!
Lui sì che ci ha pensato👏🏻👏🏻👏🏻
E mo’ ci accusano anche di aver copiato da lui, per motivi elettorali, ovvio. 🤦🏻♀️
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buongiorno, non entro nel merito referendum,
ma piuttosto di chi, per ragioni elettorali, si riempie la bocca con la parola, Pace,
ma con quale faccia a cμlo si può invocare la pace se prima e dopo tale affermazione ti professi euroatlantista pro nato e pro sanzioni?
se questo leader , si fa per dire, non è capace neppure di avere un minimo di coerenza, con quale faccia tosta si presenta chiedendo voti.
un astensione o una scheda in bianco porteranno le percentuali in alto, per cui il voto di tantissimi andranno,( Santoro,) contro, il mv a guida conte ritenuto inaffidabile, .
puo piacere o non piacere,
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Invece Santoro è CONTRO la Nato? E ceeeeerto😆🤣😂😆😂🤣
Ma lo senti quando parla della guerra in Ucraina?
C’è sempre l’aggredito e l’aggressore, magari usando altri termini, i loschi intenti putiniani etc…e mai che faccia riferimento agli 8 anni precedenti…ma daaaai, Caglio’, ma non vedi che persino la nana, anti UE e anti tutto, si è votata alla Nato e alle terga del rimbambito, perché altrimenti la scaraventano giù dallo scranno in 2 secondi netti?
È l’assicurazione primaria, PURTROPPO, e anche se fa schifo 🤮 la stipulano tutti.
Perlomeno se hanno in vista la possibilità di governare.
E chi osa sbandierare proclami anti Nato resta nel gruppone finale dei sondaggi, sotto la denominazione “altri partiti”. Onorevole, certo, ma inutile, se si vuole cambiare qualcosa. 🤷🏻♀️
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@Anail
assolutamente no! Santoro è la foglia di fico del sistema,
ma almeno toglie ogni velleità e illusione a mr tentenna di poter contare più del 2 di fiori in una briscola a quadri, e lui lo sa bene, è per tale motivo che partecipa ad ogni ammucchiata per poter ottenere qualche poltroncina che gli permetterà di sopravvivere barcamenandosi, come uno zalenski qualsiasi,
e se come, giustamente fai notare, chi comanda è lo zio Sam tanto vale starsene a casa ed evitare di partecipare a delle elezioni truccate e false
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E quindi? Lasciamo Sgovernare i leccaqli? Quelli che sbraitano prima e si chinano poi?
Almeno Conte abbozza prima, ma poi tiene la schiena dritta… e a versarsi sono gli altri!!!
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ma dai, conte tiene la schiena dritta, quando, dove, dichiarandosi euroatlantista pro nato pro sanzioni?
avvallato missioni militari contro lo Yemen perché glielo ha ordinato il padrone?
non per niente è all’ ombra del PD che si colloca, perché in caso di guai forse lo proteggono e una poltroncina gliela danno.
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Ohi, Dio mio, Caglio’… sei irriducibile… e pur di esserlo spari balle stratosferiche🤥🤭
Così non si può dialogare, se si deve passare il tempo a confutarle…non che non possa, anche piuttosto facilmente (basterebbe citare i FATTI, di quando era PDC, ma poi, ajò: “una poltroncina gliela danno” – il Pd- 🙄… ma che cz dici🤦🏻♀️) … ma ho un’età, mi stanco.
👋🏻😆
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Cara Anail,
se Conte avesse strappato la primogenitura dell’iniziativa, oggi sarebbe sulla bocca di tutti, compresi i sedicenti “sinistri” del Pd sulla via /spero) della scissione che dovrebbe essere un obiettivo del MoV. Senza il parapiglia interno, sarebbero tutti destinati a restare emeriti pidioti dentro quel partito. Infatti crescono i distinguo sull’appoggio della Schlein al referendum. Speriamo che non demorda dalla sua personale (sic!) adesione.
Per quanto mi riguarda, non è nelle mie corde bearmi di avere avuto ragione (è una vita che ce l’ho, ma inutilmente). Piuttosto, se le elezioni dovessero andare male per noi… udite udite… mi candido a sostituire l’Avvocato. Potrei avere il placet persino di Cagliostro, visto che giuro sin d’ora di chiamare, un giorno sì e un giorno pure, gli ameri-cani senza il prefisso: solo CANI! Come usava denominarli Geronimo il grande capo apache, il mio nume tutelare che mi guida dalle grandi praterie stellari (!).
Però ad una condizione: avere anche la gestione della cassa (è stato sempre il mio sogno mai realizzato). Senza argent non si fa la guerre – aveva già capito Napoleone (oggi è il 5 maggio) – e anche la politica, aggiungo, visto che è la continuazione della guerra ma con altri mezzi (cit.).
Ad maiora!
PS. Su Santoro: se dovesse mantenere fino alla vigilia del voto quel misero 2% nei sondaggi… sarebbero tutti voti per i 5*, prevedo.
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Il mitizzato duello televisivo e’ una ridicola commedia. E’ un tipo di confronto che ormai non cambia piu’ niente , neanche nel paese che l’ha inventato ( i tifosi non cambiano mai idea ) e che si riduce ad osservazioni superficiali sull’abbigliamento , sul trucco o sulla battuta meglio riuscita ( “ hai sentito che risposta ?! “ ) , non certo sulle idee, ammesso e non concesso che le signore ne abbiano qualcuna, slogan a parte. Roba da inguaribili provinciali,da non guardare neanche sotto tortura.
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Info, come mai ho un commento in moderazione, già da un po’?
Ajoooooooooò… ché non c’è scritto niente di strano!!! 😉
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wordpress, colui che blocca i commenti,
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blocca anche i like che voglio mettere! Pazienza
In merito all’astensionismo: non può essere casuale un’offerta politica e di personaggi così al ribasso, sembra un continuo spot a starsene a casa. Più cittadini si disinteressano alla politica, più paradossalmente possono condurre con agio il gioco della “democrazia” perché nessuno avrà la giusta motivazione per contestarli e financo per sacrificarsi.
In Tunisia alle ultime elezioni ha votato solo l’11% (ballottaggio), quindi 9 persone su dieci cca sono state a casa! La situazione lì è ancor più drammatica di quella italiana, c’è un’inflazione galoppante e una corruzione diffusa, poco lavoro e nessun welfare…..eppure, nonostante la
bassissima affluenza il Governo eletto è legittimato a operare scelte sulla testa dei cittadini che hanno smesso di “giocare” ma non rompono il giocattolo.
In Italia sta avvenendo molto rapidamente lo stesso fenomeno di disincanto, la stessa consapevolezza di irrilevanza viene maturando.
“Eppure si fa il gioco di chi invece vota, eppure si agevola il Sistema totalitario, eppure si fa una caxxata”
eppure nessun leader lavora per riportare i cittadini al seggio.
La cosa che mi sto domandando è chi voterà il P5S a capo della UE dopo la Von Der Leyen…non posso credere che si voglia continuare a suicidare l’eurozona. Quindi? E Santoro con il suo 2% (soglia al 4), se diventasse rilevante?
E l’uno e l’altro, ora anche lo Schlein sector del PD, ma a fasi alterne, parlano di PACE… ma pace come? Che road map e che proposte hanno in mente da presentare a Putin a guerra persa. E se Putin fa la manovra a tenaglia invadendo anche dalla Bielorussia, che prospettiva portano costoro per la PACE, visto che tutti minacciano soldati in prima linea?
Mi si dice: non farti domande, caxxo! vota! Turati il naso e vai!
Non so voi, ma a me sembra tutto così surreale.
Mi si dice che bisogna fare forza al Movimento perché solo così potrà realizzare il suo programma….si ok, ma quante giravolte sarà disposto a fare?
Mi si dice che gli altri sono peggio e bisogna votare per fermarli….quindi un voto contro? Posso anche starci, ma non è che poi ci si allea con i “nemici” del momento e si accettano altre leggi come il decreto Cutro, i respingimenti finanziando lagher in Libia e a Tunisi e facendo crescere le mafie? Non è che si finirà per aumentare gli armamenti e anche le basi Nato e ora anche quelle dell’esercito Ue?
Mi si dice che ognuno vuole una cosa diversa…e rispondo che è naturale: ogni testa è un mondo (a parte quella di Jonny Dio che è un abisso nel quale si affoga di fonti); dovrebbe prevalere l’interesse della comunità umana che ti elegge ma, soprattutto, della collettività nazionale, non dei capitali che la alimentano.
etc…
Cioè, il naso me lo devo solo turare o me lo devo proprio tagliare?
Ieri mi hanno girato un video di un CEO di Black Rock al WEF in cui dichiarava che la sostituzione degli esseri umani con robot e IA sarà più facile nei Paesi con bassa crescita demografica.
…..a proposito di rilevanza del voto.
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anail sei strepitosa stamattina
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Grazie, caro Fabio… sei sempre gentile😘💖
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Bah, non capisco cosa ci sia da moderare in un mio pensiero che non contiene insulti e parolacce. Capita.
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Ieri ad Accordi Travaglio definiva l’elettore mummia quello che si astiene o che non cambia mai idea, ma ormai questo Paese è diventato una sorta di sabbia mobile e se ci finisci dentro ti prende e trascina giù. Da sempre ci hanno trasformato in un paese di tifosi divisi in fazioni al motto divide et impera, e un rimedio sarebbe quello di spegnere la TV ed accendere il cervello, in modo da respingere il Matrix dove ormai viviamo a reti TV ed edicole unificate e smettere di prendere la pillola (o meglio la supposta) che puntualmente ci propinano a urne chiuse. Il movimento aveva dato una speranza alle persone. Poi abbiamo visto cosa è successo e come è andata a finire.
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Pur condividendo molte critiche, non tutte, di Cagliostro al Movimento 5s, pur capendo la delusione di Giansenio, io non posso non andare a votare a queste Europee.
Anche solo per dare un segnale a tutti i partiti bellicisti, truffaldini nella vulgata e nella postura politica.
E oggettivamente, pure in modo timido, Conte e i 5stelle hanno rappresentato altro. Quel minimo di buonsenso e di verità gli va riconosciuto.
Come detto in altri interventi c’è qualche altra opzione. Santoro è a mio avviso sincero e ci prova. Democrazia Sovrana e Popolare ha le carte più in regola per proporsi, visto che racconta la guerra e le scelte scellerate della UE da quando è nata, anzi da prima, coi suoi leader e con i collaboratori di Visione TV.
Però sono Forze piccole, che quasi sicuramente non raggiungeranno il quorum. Ma sostenerle è una scelta rispettabile.
Una voce differente, alternativa ai “cantori di guerra”, ai mistificatori di professione, va inviata in Europa. AVS è quasi sempre un’appendice a sinistra del PD e pur stimando Fratoianni non mi fido. Conte, non me ne voglia Cagliostro, non lo è. Un giorno glielo spiegherò nei dettagli.
Votare M5s in queste elezioni ha una funzione precisa. Riconoscergli quel minimo di dissenso manifestato sull’approccio criminale in tema guerra e farlocco in tema di lettura geopolitica.
Altra cosa sono le elezioni politiche o amministrative. Dove se vai con lo zoppo…
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il MV di conte è solo nei discorsi pacifista, ma ha sempre, sempre appoggiato borrell e la von der leyen,
mi dispiace, ma io non appoggerò mai e poi mai simili ipocriti,
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Caro Cagliostro, molto brevemente.
Il “pacifismo” è un concetto, un approccio alla politica internazionale, complesso da spiegare. Con contraddizioni evidenti.
Santoro, citando Gino Strada, dice spesso “io non sono pacifista, sono contro la guerra”.
Il M5s ha una postura pacifista, è contro la guerra, ma nel fare politica si contamina, è inevitabile, e fa scelte spesso discutibili. Come votare la Von der Leyen ( la Lega, che era al Governo coi 5stelle, non la votò e fu, almeno su questo, più lungimirante).
Anche le considerazioni sulla NATO, a cosa serva oggi, se è possibile starne fuori, come e cosa proporre in merito, conducono a strategie e poi progetti politici di prospettiva. Non sono l’attualità dove misurarsi oggi. Oggi ci si misura sull’appoggio alle politiche belliciste e criminali a conduzione USA, politiche devastanti per l’Europa. Oltre che moralmente ripugnante, vedi l’indifferenza verso ciò che accade a Gaza.
In tema 5stelle abbiamo vissuto due fasi, quella delle origini, della purezza, stando all’opposizione e quella della contaminazione, formando 2 governi, con Lega prima e col PD ( e altra roba) dopo. Per me il migliore è stato il primo, nonostante la Lega.
Poi il suicidio col Governo Draghi. Imposto anche da Grillo oltre che dalla pressione mediatica che, sfilandoti, ti avrebbe crocifisso più di prima.
Conte è un Cuor di Leone? No. Ma non puoi esserlo se resti e vuoi durare. Il Sistema non lo abbatterai mai restando ostile e tutto d’un pezzo all’interno. Devi essere più furbo e lavorarci di fino. È chiaro che chi non accetta di darsi pizziconi sulla pancia e vuole guardarsi allo specchio per riconoscere ogni giorno la sua immacolata integrità se ne va. E se ne andarono in tanti, pure espulsi ( vedi Petrocelli). Soprattutto quando si trattò di votare l’invio di armi scoppiò il bubbone. Non dimentichiamo mai che il Movimento aveva allora due anime, anzi tre. Quella “dimaiana” convertita al Sistema, quella “contiana” governista ma non prona al Sistema, quella che chiamerei “dibattistiana” ( che se pure non era in Parlamento aveva un seguito) antiSistema. E nonostante Conte ( già riconosciuto leader, ma di un Movimento così diviso) poi abbia votato, col Governo Draghi, per l’invio di armi all’Ucraina, impegandosi come tutti i Partiti ( meloniani inclusi) fino a tutto il 2022, ha sempre rappresentato una divergenza dalla postura bellicista euroatlantica. Forse solo a parole, ma già era un’eccezione. Non dimenticare che proprio su questi argomenti Di Maio giustificò la scissione. Poi col Governo Meloni, il M5s che è oggettivamente cambiato nel Movimento di Conte, il voto contrario alla logica delle armi e della guerra è stato costante. E mi sembra così anche in Europa, non solo in Italia.
Questo per la cronaca. Poi che sia difficile trovare linearità assoluta nelle dichiarazioni, anche di Conte, è oggettivo. Ma vale per tutti coloro sono parte della Politica che conta. Dall’esterno è più facile essere o apparire coerenti e ineccepibili. Auspico una Politica e dei Politici che riescano a mantenere la barra dritta dei loro valori, sempre e comunque. Ma, ad oggi, non ho riscontri. I primi 5stelle sembravano così, anche nel primo Governo Conte.
Nell’attesa mi accontento di poco, pur di dare un segnale di ribellione. E quel poco lo dà Conte più di altri.
Volevo essere breve…ho fallito.
Come un 5stelle qualunque…
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“ha sempre, sempre appoggiato borrell e la von der leyen”
Sei sempre sempre sempre sempre bugiardo.
“È bellicista”: gli euro-grillini votano contro la risoluzione pro-Ucraina”
“La delegazione pentastellata si oppone alla soluzione proposta dall’Europa per venire incontro alle esigenze di Zelensky e del popolo ucraina: “Manca un invito all’apertura dei negoziati di pace”
Neanche il tempo di cercare di consolidare il cosiddetto “campo largo” insieme ai vari Schlein e Calenda – soprattutto dopo il successo “inebriante” in Sardegna – che subito il Movimento 5 Stelle certifica la propria lontananza in materia di politica estera con gli altri partiti del centrosinistra. Succede nella giornata di oggi a Strasburgo: in occasione infatti dell’assemblea plenaria odierna del Parlamento europeo, il partito grillino ha annunciato che “non sosterrà la risoluzione dopo due anni di guerra di aggressione della Russia all’Ucraina in voto oggi al Parlamento Europeo. Nel testo manca un invito all’apertura dei negoziati di pace e, per mettere fine al conflitto, l’unica opzione offerta resta quella bellicista”.
La posizione della delegazione pentastellata è quindi molto chiara riguardo al testo verrà votato questo pomeriggio. “Per noi – aggiungono – questo è inaccettabile, tanto più che i paragrafi 7, 10 e 11 della risoluzione rappresentano un invito alla corsa al riarmo e all’escalation della guerra: si auspica una fornitura continua, sostenuta e in costante aumento di tutti i tipi di armi convenzionali all’Ucraina”. Secondo i 5 Stelle si inviterebbero gli Stati membri “più recalcitranti a fornire sofisticati sistemi di difesa aerea, missili a lungo raggio, come i Taurus, Storm Shadow/Scalp e moderni aerei da combattimento. Infine, si sposa la proposta del Ppe di destinare all’acquisto di armi per l’Ucraina almeno lo 0,25% del Pil annuo, una spesa che nel caso dell’Italia porterebbe a nuovi tagli a sanità e istruzione”.
Dopo avere inizialmente sostenuto due anni esatti fa l’invio delle armi al Paese che era stato da pochissimi giorni invaso da Vladimir Putin, il Movimento 5 Stelle si è via via dissociato da quella decisione che aveva visto unire quasi tutto il Parlamento italiano. Una scelta che aveva anche una connotazione elettorale, visto che l’allora governo Draghi stava ormai per cadere e si sarebbe andati a elezioni anticipate. “Da due anni – continuano gli europarlamentare grillini – forniamo in modo diretto e indiretto armi e munizioni agli ucraini e questo non ha portato i risultati sperati, anzi. L’attuale conflitto rischia di allargarsi, se le tensioni nell’area non diminuiranno e se non si avvia un difficile, ma obbligato, dialogo fra tutte le parti coinvolte”. Ecco poi il collegamento con il conflitto israelo-palestinese: “L’Unione Europea è nata per unire dopo la distruzione della Seconda Guerra Mondiale e deve ripudiare la guerra, come recita l’articolo 11 della Costituzione italiana”.
ilgiornale 29 Febbraio 2024
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“ma nel fare politica si contamina, è inevitabile”:
e chi lo dice?
Nel fare politica CI si VUOLE contaminare, ché è evitabilissimo, soprattutto se si è coerenti con ciò che si dice(va) di rappresentare.
E’ ora di finiamola di sostenere che “così fan tutti”!
O se si vuole fare come gli altri, se ne pagano le conseguenze e a nulla servono i gridolini di protesta dei compromessi rimasti nel P5S!
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mr tentenna , il bradipo, un passo avanti due indietro ,
“La risoluzione dopo due anni di guerra di aggressione della Russia all’Ucraina in voto oggi al Parlamento Europeo.”
gia questa frase la dice lunga sull’ onestà morale e politica del fu mv5s
riconferma, qualora ce ne fosse bisogno dell’ipocrisia della leadership,
e grazie al tuo intervento con cui mi riconfermi che mr tentenna è quell’individuo che è, un bradipo.
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@Ladis s.
mr tentenna nella veste di pacifista tira fuori il peggio di sé e dei suoi reggi coda,
aggressione, invasione dell’Ucraina,
primo, le repubbliche del dombäs non hanno mai riconosciuto il colpo di stato ne il governo fantoccio messo su dalla nulland,
secondo, nelle repubbliche del dombäs si è tenuto un referendum da cui si e sancito il desiderio di fare parte della federazione russa,
terzo l’esercito ucraino, prima dell’ intervento russo aveva ammassato dai 150 000/170 000 uomini e mezzi ai confini del dombäs sparando una media di 2 000 colpi di cannone sulle milizie e sulla popolazione separatiste,
i proclami degli ucronazi erano che avrebbero ammazzato tutti i russofili,
ora, spiegaci chi ha invaso chi,
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@Cagliostro
“mr tentenna , il bradipo, un passo avanti due indietro”
Sei libero di pensarla come vuoi. Le opinioni personali sono opinabili.
Ciò che non dovresti fare è affermare il falso, ovvero:
“ha sempre, sempre appoggiato borrell e la von der leyen”
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perche? In rare rarissime occasioni ha votato contro la von der leyen e solo ed unicamente per interessi elettorali, ed è da pochi mesi che alcuni rappresentanti del p5s si sono trasferiti in azione, i rimanenti,5 sono talmente ininfluenti che possono votare o non votare che nessuno se ne accorge,
ps, è talmente contrario alle proposte della von der leyen che va a braccetto con il PD che invece vota sempre favorevolmente, chiamiamola coerenza,
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@Cagliostro
“perchè”
perchè anche se fosse “raro” come dici tu, il vocabolario dice che “raro” non è sinonimo di “mai”.
Inoltre si parlava di Ucraina, non di tutte le votazioni su tutti gli argomenti.
Devi anche considerare la seconda votazione, nel parlamento italiano, sull’invio di armi, dove di certo non hanno votato come avrebbe gradito la VdL.
Le accuse di “convenienza elettorale” sono un tuo processo alle intenzioni. Congetture e niente più.
I 5stelle non sono determinanti sulla questione armi già dal governo Draghi sostenuto da quasi tutto il parlamento. Prima non c’era la questione Ucraina.
Quindi quel “eh ma tanto sono ininfluenti” è un altro processo alle intenzioni. Non puoi provare che se invece fossero stati determinanti avrebbero votato a favore sia in UE che in Italia.
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Non c’è che dire,la rivoluzione femminista ci ha fatto di questi regali in politica che neanche potevamo immaginare :na ducetta isterica e una svizzerotta altolocata sardina in scatola . Menomale che vi sono anche la Basile e la Spinelli che cercano di riequilibrare la situazione.
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Mokj cara, dove sei? Non scrivi da un po’, spero perché intenta in migliori e più rilassanti attività…(SPERO, ma sono in pensiero🤞🏻)
Fatti viva anche solo per un piccolo saluto, mi raccomando…🙏🏻😘💝
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Ciao Anail, grazie per il tuo messaggio💝… Sono sì impegnata con il movimento e con le mie altre passioni musicali, di conseguenza ho la testa altrove.. sono anche in fase riflessiva per quanto riguarda questo contesto… Leggo ma intervengo poco.. tanto non cambia nulla! I nostri scambi di idee che a volte sono assurdamente accesi (come se scrivendo qui, noi avessimo il potere di cambiare il sistema), non mi piacciono ora, come non mi sono mai piaciuti! Quando si ha la pretesa di imporsi a tutti i costi sugli altri è proprio lì che si commette errore.. spesso mi chiedo: a che serve intervenire in un blog, noi non abbiamo nessun potere, uno scambio di idee ma dovrebbe essere civile e spesso non lo è… spero tu stia bene e complimenti per oggi, interventi top!! Aggiungo un pensiero che non servirà a un “tubo”, lo so ma, esorto chi si vuole astenere dal votare di ripensarci seriamente, non lasciamo questa Europa in mano a persone che hanno perso ogni barlume di intelletto! Devono andare a casa e se non si va a votare non ci andranno!! Santoro è incommentabile.. purtroppo il nostro presidente Conte, ha una posizione difficile da gestire come possibile prossimo (si sa mai), pdc, deve rimanere sempre un po’ diplomaticamente sul vago e mi meraviglio di chi non capisce questo! Ma si sa giudicare da fuori è sempre facile, mettersi in gioco e provare con mano cos’è la politica fa capire quanto difficile sia confrontarsi con gli altri, da fuori tutto è diverso! Un caro e affettuoso abbraccio Anail 💝.. grazie!!
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Ciao, tesoroooo. 🤗Condivido e… CAPISCO tutto, ho avuto anch’io riflessioni simili nei giorni scorsi, mi stavo deprimendo…
Mi raccomando, porta lo spirito di noi, convinti🌟🌟🌟🌟🌟infosanniti, nel tuo impegno col movimento.
Io ci sarò con tutto il ❤️
Un grandissimo abbraccio e grazie per avermi tranquillizzato😘💝
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Grazissime Anail!! Peccato abitare lontane!! Sai che “ciaccolate” faremmo!! Avevo capito che stavi passando momento di riflessione, oltre a purtroppo problemi personali che acquiscono il momento problematico.. l’importante è comunque leggersi e cercarsi è già una bella cosa.. serena domenica.. 🥰 p.s. personalmente non sono tipo da social perché mi affeziono alle persone, i rapporti sociali sono fondamentali.. oggi abbiamo organizzato un incontro con l’europarlamentare Sabrina Pignedoli per una perlustrazione in laguna e per il “bosco” dello sport.. zone delicate che stanno distruggendo senza nessuna remora.. 🤬🤬🤬 dobbiamo darci da fare più possibile per evitare lo scempio… L’impegno del M5S è fondamentale!
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Voteremo M5S…..voteremo la Maria Angela Danzi’….senza se e senza ma….!!!
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Un GRAZIE alla Redazione di Infosannio….!!
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Trovo paradossale che chi si prepara ad andare a votare da pacifista, contro i bellicisti e tutto il cucuzzaro con l’elmetto, parli male di Santoro. Che fin dal primo giorno ha messo in campo il suo bel faccione per divulgare in tv le loro stesse identiche idee. Ma allora ditelo subito: io voto Conte anche se dovesse esprimersi a pernacchie su qualsiasi argomento. A prescindere. Perché è bello, perché è una brava persona, onesta, pulita, moderata (perché uno che punta alla presidenza del consiglio deve esserlo per forza), perché ha messo #pace nel simbolo e uno come Santoro può solo disturbare, rubare voti, e ‘sti caxxi se la pensa come lui.
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Credo che l’egocentrismo esagerato di taluni personaggi sia controproducente! Sono talmente pieni di sé stessi che non riescono a capire che non stanno agendo nel giusto modo, è la coesione che rende forti! Chi ha idee pacifiste vere, avrebbe dovuto parlare con chi ha lei sue stesse idee e progetti e poi unire le forze!! Ma chi ha avuto ruoli importanti e si crede chissà chi, non si assoggetta nemmeno per un ideale più elevato, esistono loro e soltanto loro.. i voti si spederanno e rimarranno i soliti a distruggere ciò che è già malconcio, esclusivamente per l’individualismo di miseri personaggetti! Questo penso..
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Non ho capito: Conte ha proposto a Santoro dialogo e collaborazione e lui ha rifiutato perché non voleva sacrificarsi per ideali più alti?
Sto esemplificando ma giusto per capirci.
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Potrebbe essere ma non lo so.. tra loro si parlano ma saperlo noi è piuttosto difficile.. il mio pensiero è che Santoro dall’alto della sua egocentricità, non si sarebbe mai abbassato a venire a patti con Conte! Figuriamoci!! 🤭🤭🤭 Un situazione analoga è accaduta anche da noi .. gente di vecchia politica che avrebbe potuto rafforzare il M5S ha voluto fare un partitino che morirà perché non avrà sufficienti voti! Colloquiare e interloquire con forze politiche più importanti li avrebbe sminuiti! Questo significa non capire una mazza! Spero di essermi spiegata.. 🙋
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Guarda, se ti stai riferendo A ME, non ho parlato male di Santoro… ho solo sfrondato le sovrastrutture, false peraltro, che gli sono state applicate sopra per renderlo DIVERSO, SPECIALE e preferibile rispetto a chi, i suoi discorsi, li fa da 2 anni e non è venuto fuori adesso a trattare un SOLO argomento, col faro puntato esclusivamente su quello, senza nemmeno completezza sull’argomento.
Dal punto di vista della pace, se è per questo, è molto più chiaro Tarquinio… se non altro rimette le cose nella loro ottica corretta, per quanto riguarda la guerra russo/ucraina. Peccato che corra per il Pd, tra l’altro abbondantemente osteggiato.
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Anail ho scritto io che è incommentabile.. credo di riferisse a me.. forse..
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Mmmmh… non credo, chicca… ne ho parlato in lungo e in largo. Al limite si riferiva ad entrambe, ma vabbè.
Fai che ho risposto anche per te😉😆😘
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su Tarquinio concordo, e davvero peccato che lui e la Strada siano nel PD.
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@ per gli amici che eccepiscono su quanto ho affermato
Travaglio conclude così 👇
A ’sto punto, famo che te sei Elly Schlein detta Giorgia e io so’ Giorgia Meloni detta Elly. Così je famo pijà ’n colpo a tutti!”.
Il suo editoriale io lo vedo (grossomodo) distinto in due parti: contestazioni a Schlein incolpevole per tutto ciò che il pd ha combinato in sua assenza (anche se la signora #occupypd era vice di bonaccini, uomo abbastanza renziano), e contestazioni a posizioni pd con guida affidata alla nuova segretaria, cioè contraddistinta da chiara continuità con le fasi precedenti. All’ elenco va aggiunta l’ astensione pd in commissione sui gettoni esteri e percepiti dagli eletti (caso renzi), posizione pd assunta nelle primissime fasi della segreteria innovativa di Schlein.
Questo editoriale MT mai avrebbe potuto scriverlo se Schlein avesse dato prove immediate di “dissociazione”, perché sui precedenti posso concordare sulla estraneità dai fatti, anche se l’eredità un certo peso sul groppone lo mantiene sempre, motivo in più per creare una cesura programmatica e comportamentale.
Ad oggi, dopo 13 mesi e mezzo di segreteria, non se ne vede nemmeno l’ ombra. Perché le chiacchiere, in politica, vanno e vengono, mentre rimane scolpito indelebilmente ciò che voti (astensione compresa).
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“@ per gli amici che eccepiscono su quanto ho affermato”
Ah ah ah! Tipo quelli che ti dicono che ti stai cagliostrizzando (come fosse un’offesa!)?
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Massì, entro certi limiti le legnate si danno e si incassano. Mi danno da pensare molto di più certe posizioni, perché sono chiaro sintomo di rassegnazione.
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L’offesa ce l’ha messa qualcun altro, non io, Giansenio… alludevo solo a certi discorsi consueti da parte di Cagliostro. Punto.
E sono certa che, prima dei soliti tentativi di aizzare, avevi capito benissimo.
Tra l’altro, in caso avessi avuto altre intenzioni, sarebbe stata un’offesa principalmente nei confronti di Cagliostro.
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Vari venti e bravi tutti nei commenti in differenti ragionamenti…opinioni diverse e buona fede comune…evidenti situazioni deprimenti…ragioni contrapposte in variopinto labirinto che par esser senza uscita nè rispetto per la vita in color che delegati paron tutti obbligati a restare appecorati a voleri superiori poco seri ma pur veri nel crear da loro scranni solo inganni e tanti danni. Come uscir da questo dramma? Col votare?Gran dilemma! Non ci resta che provare e sperare in capocce rinsavite…che si smetta di sparare cannonate e pur cazzate.
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Meglio soli che mal accompagnati? Chi fa da se fa per tre o l’unione fa la forza? Dove sta “La Verità”? La ragione chi ce l’ha? Vabbè mi taccio! Nun ve vojo ammorbà! Buona domenica a chi sta qua.
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@ladis savi
“ovvero un banale e quotidiano compromesso (non è una parolaccia).”
No non è una parolaccia (cerchiobottismo forse lo è) ma non si capisce perché una forza di opposizione oggi (sapendo che si rivoterà nel 2027!) debba praticare il compromesso/cerchiobottismo invece di fare una bella e dura opposizione.
@cagliostro
“mr tentenna è un bravo, si fa per dire, avvocato, ritorni alla professione e lasci perdere la politica, non è cosa sua”
Il mr non ha perso la speranza di tornare a Chigi, e l’unica è grazie al taxi PD. Da qui quest’ammuina continua davvero stile borbonico. Che poi, se vogliamo, è politica (la sua).
@anail
“Poi vi lamentate se il m5s perde voti o non cresce: i primi a mollare la barca siete proprio VOI.”
Anche tu continui a invertire causa ed effetto: se un partito perde voti è perché la linea politica è sbagliata e deve cambiarla, non perché gli elettori sono dei birbanti che preferiscono il mare e bisogna cambiare loro.
@vincenzo valentino
“ma fino a che non ci saranno i presupposti per governare da soli, l’unica alternativa e mettersi insieme”
Veramente il PCI è stato per cinquant’anni all’opposizione. Non è vietato. Ha una sua dignità. Se per stare al governo bisogna diventare questa roba qua, ha decisamente una sua dignità.
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👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
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Ale2, riguardo alla mia frase, che riporti, mi riferisco ESATTAMENTE a quella lamentela di cui parlo.
Spesso, infatti, al m5s viene rimproverato semplicemente il fatto di non avere più il 32%, di veleggiare tra il 15 e il 16% etc., come se, così come per ogni partito, non ci fosse stato un periodo di boom, per poi “stabilizzarsi” su un fisiologico zoccolo duro. E non si tiene conto del silenziamento mediatico a cui sono sottoposte le nostre attività, dell’ostracismo e della delegittimazione sotterranei o palesi “alla Virginia Raggi”, di cui godiamo…se avessimo ad es. la presenza assidua, l’incredibile deferenza tributatagli e l’attribuzione di immeritata importanza di un Calenda, saremmo sicuramente il primo partito d’Italia.
All’epoca c’è stata grande pubblicità nei confronti del m5s, forse indice di sottovalutazione del “pericolo” da parte dei media e, sicuramente, la novità e il clima che si è creato hanno contribuito ad una certa mitizzazione, da parte dei primi “adepti”…sembra il rimpianto dell’adolescenza, il cui ricordo ce la fa sembrare soffusa di luce dorata…
Non c’è mai una VERA denuncia di cambiamento di principi e valori, che sono sempre gli stessi, se non ulteriormente chiariti e approfonditi, ma si rimpiange tutto il clima, l’impatto che si aveva mediaticamente, le piazze, i meet up, l’entusiasmo, si idealizzano i personaggi, che se poi vai a fare i nomi… aiuto. Si salva sempre e solo Dibba, perché NON “è stato”, come un amore non vissuto che si può quindi facilmente idealizzare…non parliamo di Grillo, criticato ora, magari, per le stesse motivazioni per cui era idolatrato un tempo. Inutile dire che Conte sarà sempre un estraneo, privo di qualsivoglia attrattività e oggetto di accuse talvolta improbabili e/o assolutamente prive di fondamento.
In pratica non si accetta la crescita, l’essere passati sostanzialmente, in ogni suo aspetto, da movimento a partito… dovremmo stare fissi all’opposizione, in beata solitudine, nella convinzione di arrivare così, D’INCANTO, al 51%, dimenticando che anche col 32% abbiamo dovuto comunque governare con altri, come del resto tocca alla caciottara, nonostante telemeloni, Mediaset e credo, purtroppo e a breve, anche Agi.
Mi sono dilungata, chiedo scusa… e grazie per l’attenzione, se avrai voluto seguirmi. ‘Notte 👋🏻☺️
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Cari amici, ma se è così facile spernacchiare gli USA, mettersi contro le organizzazioni criminali italiane, che son 3, poi ci sono quelle legali, massoneria e Confindustria, poi ci sono pure quelle europee, senza dimenticare le banche che detengono i vostri quattro soldi con cui campate e gestite l’ ordinaria amministrazione, ed infine ci sono le forze dell’ordine, l’ esercito e pure i militari americani con qualche bombetta nucleare sul territorio nazionale, provateci voi a ribaltare il sistema, a non tentennare, basta solo assaltare qualche caserma, un paio di basi militari USA, prendersi una serie di manganellate e qualche calcio, finire in questura e poi sperare di uscirne indenni senza uno svenimento attivo dalla finestra……perché io ho partecipato a qualsiasi manifestazione ritenessi giusta, da quelle giovanili in cui le prendevo, a quelle per la pace, fino a quella no vax, anche senza esserlo, per una questione di principio, di libertà di parola ed opinione, e dallo schieramento di forze in campo, mancavano solo le mitragliatrici, ho pensato che i quattro gatti presenti, me compresa, avrebbero pagato per tutti quelli che fanno i rivoluzionari semplicemente snobbando il voto! Figli della buona borghesia che si permette di non votare, e tantomeno di protestare, tanto chiunque vinca sarà un successo! Sarà una questione culturale, ma mio padre che ha protestato negli anni in cui si rischiava di perdere il lavoro e di finire in galera, non ha mai disertato le urne, e così per me, protestare e votare, quello che non sarà certamente la perfezione, ma il meglio delle reali condizioni, le stesse con cui ognuno si deve misurare ogni giorno, eccetto chi ,con il cubo sempre al caldo, non ha problemi di scelta…..Io tutti questi gran rivoluzionari non ne vedo, se poi è sufficiente frequentare social e scrivere su blog per opporsi, la mia umile opinione è che il sistema di potere ha inequivocabilmente vinto senza neppure l’ imbarazzo del conflitto!
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Mentre noi ci infrociamo (cit.) allegramente tra di noi, disquisendo sul colore del reggiseno di Gonde, sta capitando questo:
https://youtu.be/2YQkzcUOkW0
PS: a tutti i sensibili alla questione animalista, ascoltare dal minuto 13.00
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Mi e’ bastata la trasmissione di Report di questa sera, una replica delle inchieste più interessanti, dagli allevamenti intensivi al caso Regeni….ed il collegamento non è casuale, perché ciò che spacciano per progresso è una lunga scia di sangue….animali , compresi noi, al macello per servire gli interessi economici delle vere bestie! L’ unica consolazione i giovani ed anche meno giovani a protestare a Bruxelles contro chi decide in Europa su gli esseri sacrificabili dagli animali alle persone in guerra! Solo Report fa vedere che ancora esistono cittadini in grado di ribellarsi alla decisione europea di finanziare con miliardi di euro gli allevamenti intensivi, oltre ovviamente la guerra…..una europarlamentare spagnola ed uno italiano sono stati costretti a non ricandidarsi! Far sentire la propria voce serve ancora a qualcosa! Le elezioni europee sono fondamentali perché è in Europa che tutto viene deciso a nostra insaputa!
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Io penso che il discorso di votare il meno peggio non abbia sempre senso. C’è un limite.
E’ una cosa che si è inventato il pd per farsi votare (facciamo schifo ma gli altri sono peggio, quindi votate noi), e a forza di ripeterlo sembra una cosa sensata.
Esempio: supponiamo che in futuro le sinistre spariscano anche formalmente (nei fatti sono già sparite e abbiamo una destra e un’ultradestra), e che ci si ritrovi a dover scegliere fra il partito della meloni e quello di … gasparri per es … votereste il meno peggio? Oppure “colpevolmente” vi rassegnereste al non voto lasciando che siano gli altri a decidere ecc ecc?
Esempio apolitico: ci sono due ragazzei disponibili, una molto stupida, e l’altra solo stupida: con chi vi sposate?
Io non critico quelli che riescono ancora a votare, anzi, li invidio. Io non riesco più.
A me le votazioni sembrano sempre più una farsa inutile e squallida. Finchè ho avuto un meno peggio da votare ho votato, ora per il mio gusto e la mia sensibilità, posso scegliere solo fra un peggio e un peggio, e non ha senso.
Il partito 5 stelle così com’è ora è peggiorato moltissimo (per me), e si è avvicinato moltissimo alle posizioni delle due polle descritte da Travaglio. Votarlo sarebbe come votare il pd perchè nel millennio scorso era il PCI.
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“Il partito 5 stelle così com’è ora è peggiorato moltissimo (per me)…”
… e per altri 6 miGlioni, in crescita, di cittadini!
Su, coraggio, non sei solo.
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astensionismo, in fin dei conti ne beneficiano tutti, compreso il MV di conte,
perche non credo, da discorsi e chiacchierate con amici e conoscenti, che il MV attuale riscuoterebber un grande consenso se non addirittura una sonora bocciatura,
gli attuali votanti del partito di conte sono tutti o quasi tutti transfughi del PD, quelli che gli hanno detto ciao ciao sono parte degli ex sostenitori Italia dei valori astensionisti e ex cx, e questi non voteranno mai e poi mai mr tentenna,
deu settimana fa ero in toscana e al bar del paese chiacchierando con un rappresentante della lega mi ha confessato candidamente di aver votato il mv5s ma in questo nuovo corso non li rivoterebbe, sicuramente opterà per scheda nulla
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Ribadisco e chiudo.
Io non ho detto che voterò il “meno peggio”. Sono d’accordo che questa logica abbia stufato. Vorrei un Partito/Movimento che sappia rappresentarmi il più possibile. Nei progetti politici e nel personale da eleggere. Altrimenti anch’io me ne sto a casa.
Ho solo detto che queste elezioni europee hanno per me una grande valenza simbolica. Dato i rischi che corriamo con questa classe politica europea, quindi non solo italiana, in tema di sicurezza da avventure belliciste contro un Paese dotato di armi nucleari. Paese, la Russia, che a mio avviso ha tutte le ragioni del mondo a ridimensionare i criminali neonazisti ucraini, a ribellarsi all’arroganza minacciosa della NATO, e a curare i suoi interessi geopolitici in un’area da sempre popolata da russofili che non hanno accettato il golpe di EuroMaidan e si sono opposti pagandone le conseguenze con la continua violenza operata dell’Ucraina golpista in Donbass.
Pertanto votare un soggetto politico che si oppone a questa vulgata e a questa strategia suicida antiRussa è per me necessario.
Non c’è in Parlamento una forza politica che totalmente abbracci il mio pensiero in tema. Ma il M5s di Conte qualche sussulto di verità e di buonsenso l’ha dato. Ho detto di Santoro, a cui riconosco la buona fede, e mi spiace non abbia trovato convergenze con Conte, e di DSP. Ma non credo raggiungeranno il quorum. E se voglio mandare una voce in Europa con la funzione che ho detto resta solo Conte e il suo Partito. Fine.
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Io a san Toro non riconosco alcuna buona fede. È troppo preoccupato di ritagliarsi un bell’occhio di bue sotto cui scaldarsi (televisione, nisba, non gli offre niente nessuno) per essere credibile. Narcisismo allo stato puro.
E quanto al resto l’Italia è l’unico paese dove l’astensionismo tendono a praticarlo anche i chiacchieroni. Sì, quelli che al governo poi aiutano a metterci i Meloni, esatto.
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Santoro ha avuto offerte dirette per condurre ciò che voleva su La7, persino Mediaset lo ha corteggiato. Non credo sia quello il problema di Santoro.
Sul fatto che, oltre alla Pace, il suo programma sia inconsistente, condivido. Vero è che coloro che ha candidato non mi sembrano disposti a andare in Ue a votare porcate.
Io, sulla politica energetica la vedo assai diversamente da Santoro, ma ora l’emergenza è la spinta bellicista che si va diffondendo come un virus….ecco, resta il nodo: 1,5%, sbarramento al 4%. Anche se raggiungesse lo sbarramento, sarebbe costretto all’irrilevanza. L’unica soddisfazione sarebbe sentirli sfasciare tutto con interventi di VERA opposizione…ma sarebbe comunque una vittoria di Pirro.
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Tutto bellissimo, ma ribadisco: è il latore della presente che non mi convince affatto. Sulle fantomatiche “offerte di lavoro” voglio veder carta cantante. Per il resto un narcisone è un narcisone, e votarlo non avrà alcun effetto se non quello di aggiungere altro caos alla minestra.
Eqquestettù’tt! 😄
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@Anail
Oddio!
Hai fatto la descrizione di una sorta di PD2. Ma, allora, non sarà questo il motivo per cui si sono dimezzati i voti? Perché tra PD1 e PD2 gli elettori non vedono più differenza? Si dice spesso che quelli che votano PD sono abitudinari ancora convinti di votare Berlinguer. Ecco, manca solo che pure quelli che votano 5stelle si convincano stancamente di votare ancora Grillo, Casaleggio e Fo e poi l’identificazione PD1 e PD2 sarà completa.
@Alessandra
“Cari amici, ma se è così facile spernacchiare gli USA…”
Anche tu continui a invertire causa ed effetto. Non sono gli elettori che devono fare la guerra agli USA, è Grillo che aveva promesso la guerra agli USA, alla UE, all’euro, all’OMS ecc… Ha cambiato idea su tutto? Benissimo. Anche gli elettori hanno diritto di cambiare idea.
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