Il sondaggio Cluster 17 per il Fatto: il campo largo può vincere, la destra sempre ostaggio dei voti di Vannacci. Sotto il 39% i partiti di governo: gli oppositori intercettano più elettori giovani e salgono al 44,2. I voti di M5S e Avs superano quelli di Schlein
(estr. di Salvatore Cannavò – ilfattoquotidiano.it) – […] Un fronte progressista nettamente in vantaggio rispetto all’attuale conformazione del centrodestra che non arriva al 40%; una Lega maciullata da Futuro nazionale che svetta oltre il 9%; un Pd in calo rispetto agli alleati M5S e AvS. Ma, ancora più interessante, nel sondaggio Cluster17 realizzato per il Fatto con interviste realizzate dal 21 al 24 settembre su 1.580 italiani maggiorenni, è il voto delle categorie sociali e delle fasce d’età. I progressisti hanno il voto giovane, la destra occupa un posto di rilievo tra operai e pensionati, ma le fasce di reddito più disagiate votano massicciamente 5 Stelle.
Entrando nei dettagli, e cominciando dalle stime sul voto complessivo, il sondaggio mostra che mettendo insieme il 25,9% di Fratelli d’Italia, il 7 di Forza Italia, il 4,5 della Lega e l’1,3 di Noi Moderati, il centrodestra si ferma al 38,7%, uno dei risultati più bassi nelle rivelazioni finora realizzate. Viceversa, il fronte opposto somma il 19,1% del Pd, il 13,6 del M5S, il 7,5 di Avs a cui si possono aggiungere il 2% di PiùEuropa e, sembra ormai di capire, anche il 2% a cui è quotata Italia Viva. Il totale fa un 44,2 che consegnerebbe ai progressisti la vittoria anche con la nuova legge elettorale. In questa proiezione il partito di Elly Schlein non avrebbe mai il doppio dei voti dei suoi alleati, anzi verrebbe superata dalla coppia M5S-Avs.
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La differenza la fa il partito di Vannacci, che la rilevazione di Cluster17 stima molto in alto, al 9,2% mentre fuori dai poli c’è ancora Azione di Carlo Calenda al 4,5. Se Vannacci fosse nel centrodestra questo vincerebbe le elezioni.
Il problema è che, guardando un altro dato offerto dal sondaggio, cioè i flussi di voto tra le ultime europee e le intenzioni di voto, Futuro Nazionale continua a svuotare la Lega. Il 48% di chi ha votato per il partito di Salvini due anni fa voterebbe Vannacci, mentre la percentuale si riduce al 14%, comunque significativa, tra gli elettori di Giorgia Meloni. Dal centrosinistra non arriva praticamente nulla tranne un 1% di ex elettori 5 Stelle. Per quanto riguarda gli altri partiti chi non subisce emorragie è solo il M5S che ha un tasso di fedeltà del 95% mentre il Pd vede solo il 69% degli elettori alle europee intenzionati a rivotarlo (per FdI sale al 73%) scontando una dispersione verso AvS (8%), M5S (6%) e anche Azione (6%). Interessante notare che AvS sconta anch’essa un flusso in uscita di voti verso il M5S pari al 23% del suo elettorato delle europee trattenendone solo il 59%. Oltre a cedere a Vannacci, la Lega “cede”passa” il 17% dei suoi votanti a FdI cosa che accade anche a Forza Italia con una percentuale del 14%.
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Se invece passiamo alle categorie, osserviamo che tra coloro che guadagnano meno di mille euro il grosso dei voti si distribuisce in misura uguale tra il M5S e FdI: 30% per entrambi. Il partito di Meloni è davvero trasversale ottenendo percentuali elevate in quasi tutte le classi di reddito e flettendo di più nei redditi più elevati (18% sopra i 5.000 euro al mese). In questa fascia il Pd ha il 19%, sale un po’ tra chi guadagna tra 3-5 mila euro e flette al 6% sotto i mille euro. Il dato si riscontra nella suddivisione per categoria socio-professionale. Gli operai votano al 33% per Meloni e solo il 18% per il Pd mentre il 14% per il M5S. Il Pd sale tra gli impiegati (35%) e le professioni intermedie (24%) mentre Vannacci svetta (42%) tra i lavoratori autonomi. Futuro nazionale va molto meglio tra gli uomini (12%) che lo votano il doppio delle donne (6%) ma ottiene percentuali comunque elevate (11%) tra chi ha una laurea. Anche FdI ottiene il 23% tra chi ha una laurea e il 27% tra i diplomati mentre il Pd primeggia tra i dottorati (24%) e il M5S è nettamente primo tra i livelli di istruzione più bassi con il 45%).
Per quanto riguarda le classi di età, invece, i progressisti sono nettamente primi con il 53% tra i più giovani (18-34 anni) doppiando il centrodestra che si ferma al 26%. Bene Vannacci con l’11%. Il voto si riequilibra, in linea con il voto complessivo, nelle altri classi di età dove si nota il primato di FdI (28%) nella classe sopra i 65 anni.
Interessante la classificazione, che rappresenta l’originalità dei sondaggi Cluster17, sulla base dell’orientamento politico-culturale del campione (suddiviso in 16 “cluster”: socialdemocratici, conservatori, euroscettici, autoritari, progressisti, nazional-popolari e così via). Il centrosinistra fa il pieno nelle definizione progressiste: i Socialdemocratici al 53% con il Pd, al 13% con il M5S e al 12% con Avs che ottiene il 45% tra i Multiculturalisti. I Solidali sono in massa con Pd e M5S il quale però fa il pieno dei Rivoltati (82%) e prende una quota consistente degli Euroscettici (29%). FdI è egemone tra i Conservatori-moderati (50%) e i Nazional-popolari (47%) ma soprattutto tra gli Identitari (59%) mentre Vannacci spicca soprattutto (34%) tra gli Autoritari. Si fa notare anche il 53% di Forza Italia tra coloro che si definiscono Liberali mentre esiste un 19% di Cristiano-democratici collocati sotto la casella “Altro” come se fossero ancora in cerca di un’appartenenza politica.
Ma che razza di sondaggio è? Ti fanno credere che la vittoria del “campo largo” sia cosa fatta. Poi vai a leggere e scopri che Vannacci non è contemplato nel cdx, mentre +Europa e Renzi vengono sommati nel csx. Ma dai.
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Il sondaggio è un sondaggio, è come viene presentato che stride col titolo dell’articolo.
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Arsenio@ mi duole dirlo, ma non ha torto Santo. Cosa facciamo, il gioco delle tre carte ? Lasciamo perdere…
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E chi ha detto che ha torto? Il sondaggio è un sondaggio, è il titolo che è ingannevole. Santo dice: “che razza di sondaggio è? ” La frase giusta sarebeb stata: che razza di titolo è se il sondaggio poi racconta altro?
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Infatti poi lui stesso scrive : Poi vai a leggere e scopri che Vannacci non è contemplato nel cdx, mentre +Europa e Renzi vengono sommati nel csx.
Quindi il sondaggio racconta numeri che differiscono dal titolo. O uno o l’altro? Secondo te dov’è l’errore nell’articolo. nel sondaggio o nel titolo?
Sicuramente il titolo è un’esca per farsi leggere. Tutto lì.
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Davideeeeeeeeee!!!! Vienimi in soccorso.
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Gesù, a volte sembra dispiegare che 2 più 2 fa quattro ad un tricheco!
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Titolo a caratteri cubitali del Fatto Quotidiano:
I PROGRESSISTI 5,5 PUNTI SOPRA LE DESTRE, MA IL PD FRANA AL 19
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Quindi è il titolo. Non il sondaggio giusto?
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Tu haisritto ” che razza di sondaggio è?” E ora mi posti il titolo che è quello che ti ho fatto notare io. 🙂
Tricheco?
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E poi, a dirla tutta: non si possono mettere insieme i numeri di un sondaggio in prospettiva di voto perchè sommare i numeri di IV non significa aumentare il valore del totale, perchè l’ingresso (per fare un esempio) di IV nel campo largo non è assolutamente matematico che sia una somma in positivo, al netto di possibili astensioni.
Quindi la lettura di un sondaggio va fatta dal lettore non da quello che te la racconta ma il sondaggio rimane quello che è: un sondaggio. Non te la puoi prendere con un sondaggio.
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E no non è il gioco delle tre carte: leggi il sondaggio e ti fai un’idea, o hai bisogno che te la raccontino con un titolo?
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Arsenio …loro lo sanno che gli italiani massa di ignoranti, si soffermano sul titolo e non sul contenuto di qualsiasi scritto.Hai presente le locandine dell’edicole?
Stessa cosa!
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Il titolo è un esca per far leggere l’articolo in questo contesto, mentre credo che se chi l’ha scritto sapesse che c’è sempre il frescone di turno che casca nell’equivoco, non si fermerebbe più. 🙂
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Oddio ragazzi, ma qui è un delirio. Vi saluto.
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Per quello che valgono i sondaggi, come sondaggio questo di oggi non è poi tanto distante da quello di IPSOS
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Mi sembra uguale, anche l’impaginazione.
Invece, nell’articolo, Pd al 19,1, m5s al 13,6 e AVS al 7,5😳 …che succede? Abbiamo fregato 0,1 al Pd e perso 1 punto in favore di AVS?
Mah.
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Socialdemocratici, Multiculturalisti, Solidali, Rivoltati, Euroscettici, Conservatori-moderati, Nazional-popolari, Identitari e Autoritari.
Ma quale orientamento politico-culturale…, siamo alla sociologia d’accatto. Abbiamo un sodaggio ogni due giorni. Basta! non ce ne frega nulla.
Destiniamo le risorse risparmiate ad iniziative benefiche.
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Sommare patate e mele non mi sembra scientificamente corretto. Le destre con Vannacci fanno cappotto e sono molto più omogenee rispetto a cinque stelle e PD per non parlare di più Europa e l’ alieno Renzi . Se si vuole fare propaganda va bene , altrimenti i risultati di questo sondaggio sono disastrosi per i cosiddetti progressisti .
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E per una volta mi trovo d’accordo con cesaregoffredogranese. Adesso però fammi una cortesia: parlaci tu col gabelliere Arsenio, grazie.
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Santo sei tu che proprio non ci arrivi. Io non ho mai messo indiscussione questo, ti ho fatto notare che la tua domanda era sbagliata “ma che sodaggio è questo?“ perchè non è un sondaggio che è criticabile ma come lo si vuole interpretare.
E per quanto riguarda il titolo fuorviante ho pure scritto che sicuramente l’hanno fatto come esca per indurre a leggere l’articolo.
Ci arrivi da solo o hai bisogno di un assistente?
Vai a leggerti la mia prima risposta. E si che ho pure postato almeno quattro volte per fartelo capire!
Gesù, sei un testone assurdo! 🙂
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Cesare questo sondaggio non racconta nulla di nuovo oltre a quello che già si sa da tempo, tranne forse piccole flessioni singole. Ma i rapporti rimangono più o meno gli stessi.
L’unica incognita che potrebbe cambiarli sarebbe la % di astensionismo che diminuisce. e non i travasi tra partiti di coalizione.
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“la destra occupa un posto di rilievo tra operai e pensionati, ma le fasce di reddito più disagiate votano massicciamente 5 Stelle”
Poi un giorno l’operaio meloniano si ritrova disoccupato e, come sussidio per campare, riceverà una banana e due mandarini, ma solo per un anno, da coloro che ci difendono dai cattivi fannulloni.
Ma siccome lui non è mica un cattivo fannullone, accetterà di lavorare anche per un salario più o meno uguale ad un sussidio per campare. Genio assoluto!
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” E come pare di capire bisogna aggiungere anche il 2% di Italia Viva”. Siamo a posto. Forse Conte pensa che gli elettori del Movimento siano dei tontoloni che si bevono tutte le cretinate che fanno questi dirigenti. Forse pensano che gli elettori pur di togliersi di mezzo questo governo andranno a votare in massa M5S. Non sarà così. Il movimento prenderà una stangata memorabile, Conte non si dimetterà e per salvare la cadrega si inventeranno un’altra assemblea costituente.
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“Conte non si dimetterà e per salvare la cadrega “
caro trollino il Conte ha già dimostrato che la cdrega non gli interessa…ti debbono fare un disegnino?
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Prima cosa non sono un trollino ne un trollone. Ti ricordi cosa successe dopo le elezioni europee del 2024 quando il Movimento prese una sonora batosta? Conte che aveva capito di avere la sedia traballante per salvarsi a urne ancora aperte si inventò l’assemblea costituente.
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“Forse pensano che gli elettori pur di togliersi di mezzo questo governo andranno a votare in massa M5S. Non sarà così.“
Se davvero pensi che il marito che si evira per far torto alla moglie sia una possibilità concreta, allora la tua profezia non fa una grinza.
Questo non vale solo per i 5S ma vale per tutto l’eventuale voto di opposizione.
Perchè di questo si parla: opposizione.
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Vedrai che alla fine stando così le cose il PD prenderà gli stessi voti di sempre. I loro elettori si sono bevuti Letta, Renzi e Gentiloni figurati se non si bevono anche la Schlein. Nel centrodestra FDI è calato ma i voti persi si sono dirottati su FN. Cosa che non succederà nel centrosinistra. I potenziali elettori del Movimento non dirotteranno i voti su altri partiti semplicemente non andranno a votare. Nelle scorse politiche presero il 15,4% perché si presentarono da soli.
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sondaggisti sognatori e blablabla.
si dimenticano di sondaggiare un piccolo particolare: se i potenziali 25 milioni di astensionisti specie giovani e fuori sede diventeranno 22 o 28 milioni a seconda degli schieramenti, della concentrazione del voto tipo election day e dei programmi ( che contano ancora qualcosa, eccome, malgrado i sondaggisti del blablabla).
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