Archiviato – Cade l’accusa di traffico di influenze con Onorato
(Di Luca De Carolis – ilfattoquotidiano.it) – Beppe Grillo lancia il richiamo alle armi. “Riprendiamoci le nostre battaglie!” urla il suo post, e la foto colma di bandiere del Movimento dice già quasi tutto. Il garante chiama a sé gli attivisti e magari qualche eletto scontento, nel nome del vecchio Movimento, “quello che partiva come un meteorite pronto a spazzare via tutto”, celebra. Un testo che sembra l’antipasto di una piattaforma congressuale. Anche se Grillo, spiegano, non ha ancora deciso se sfidare Giuseppe Conte nell’assemblea costituente, come in un congresso dopo il quale ne resterà solo uno, di leader. O se provare a fermare tutto a colpi di carte bollate, strada sempre più impervia, ma che qualche fedelissimo invoca ancora, “perché il simbolo è di Beppe, su questo non ci sono dubbi” giurano un paio di grillini doc. La certezza è che il fondatore promette ancora guerriglia, il giorno dopo l’annuncio di Conte della data ufficiale della Costituente, il 23 e il 24 a novembre a Roma (probabilmente presso il Palazzo delle Esposizioni). Soprattutto, lo fa nel mercoledì in cui a Milano – su richiesta della Procura – viene archiviata l’indagine in cui era accusato di traffico di influenza illecite assieme a Vincenzo Onorato, patron del gruppo Moby. Ha un tarlo in meno, Grillo. Così sul suo blog – “un baluardo” – annuncia che ripubblicherà tutte le sue proposte per un futuro diverso, “una per volta, ogni settimana”. Assicura: “Vi faremo riscoprire tutto quello che abbiamo già detto, ma che forse qualcuno non ha compreso abbastanza bene”. Quel “qualcuno” a naso è Conte. Ma l’ex premier non è mai citato.
Piuttosto, c’è un morso al Pd: “Nei corridoi dei palazzi le nostre lotte scomparivano sotto il peso degli accordi sottobanco, fino a finire sui manifesti degli altri partiti, che arrivavano con il sorriso e ci mettevano sopra la loro firma”. E il pensiero corre al salario minimo, immediata parola d’ordine di Elly Schlein. Ma gioca soprattutto di rimpianto, il garante: “Eravamo un’armata di sognatori, poi siamo finiti in quel labirinto magico chiamato governo. Dove se ti distrai ti perdi nei corridoi, inciampi sui tappeti rossi e sbatti la testa contro i candelabri dorati”. E così, sostiene, “le nostre belle battaglie sono state ingoiate dal mostro burocratico”. Ma lui vuole riparare: “È arrivato il tempo di riprenderci tutto: le nostre battaglie, i nostri sogni, quel futuro che ci aspetta”. Narrazione chiara: lui è quello del vero M5S, non certo Conte. Ma affrontarlo apertamente non è semplice, per il fondatore. La causa legale sarebbe costosissima e rischiosa. Glielo avrebbe spiegato anche l’avvocato romano Pieremilio Sammarco, dove lavorava la fedelissima Virginia Raggi. E le truppe per un’eventuale scissione latitano. Però può ancora smuovere parte della base, il garante. Seminare dubbi, facendo leva sull’identità da difendere con il no alla cancellazione della regola totem, quella dei due mandati. La partita è ancora lunga. E qualche parlamentare è già esausto. Aspetta novità sui due mandati, e intanto si guarda intorno. Ci sono 3-4 eletti inquieti, nel Movimento, a cui Forza Italia ha già portato via due parlamentari in poche settimane. Il M5S potrebbe perdere qualche altro pezzo, da qui a fine anno. Perché la Costituente è uno snodo. Ma per alcuni può essere un pretesto.
infosannio 
Serve una azione diplomatica.
Per arrivarci, bisogna fermarsi e fare un passettino indietro.
Qualsiasi altra scelta produrrà danni ingenti.
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L’azione diplomatica prima e durante i congressi era caratteristica della DC. Grillo non mi sembra il tipo e Conte è stato accusato troppe volte di esserlo. Le ” battaglie, sogni, lotte, baluardo” emanano un odore di propaganda stantia e datata; il ” bolide che spazza tutto” è una citazione di una frase mussoliniana del luglio 1943. In occasione dello sbarco degli Alleati in Sicilia, il duce chiese che l’intera popolazione si sollevasse e si precipitasse su di loro ” come un bolide”. Grillo è divenuto un poveretto senza amici e mal consigliato.
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non sembra proprio l’opinione di carolo…
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grillo, andasse a… trovare il drago e il cingolato suoi grillini preferiti…!!!
traditore di migliaia di attivisti e milioni di elettori onesti che avevano creduto in un sogno e si sono dovuti svegliare con l’incubo della schiforma cartabia prima e col governo neofascista dopo…!
traditore non più credibile… che, pur di galleggiare come un oggetto “marrone”, imita, sanza riuscirci, la propaganda falsa della pesciarola nera sua icona politica!
traditore…!
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Ehm…. non è che ti sei lasciato un pó prendere la mano?… 😬
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“… il garante: “Eravamo un’armata di sognatori, poi siamo finiti in quel labirinto magico chiamato governo. Dove se ti distrai ti perdi nei corridoi, inciampi sui tappeti rossi e sbatti la testa contro i candelabri dorati”.
Quel labirinto magico chiamato governo… Draghi? Stai parlando di Alì Dimà e i 60 ladroni, vero, Grillo?
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Sa che il tutto gli sta sfuggendo di mano, come avrebbe dovuto essere anni fa, mica da ora. Sindrome da onnipotenza.
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Caro bebbe insieme alle proposte pubblicate settimanalmente metti in bacheca anche le motivazioni che ti hanno spinto a favorire l’ ingresso del movimento nel governo del grillino draghi e di aver richiesto che al ministero della transizione ecologica andasse Cingolani perche’ tanti attivisti pensano a male e a volte a pensar male ci si piglia🤔
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Ma come, e gli interventi ogni sei mesi (quando si disturbava) all’Elevata buffonesca maniera, dove sono finiti? Rimpiazzati da un italiano perfetto, e concetti chiarissimi, ora, ma guarda un pó.
.
La paura fa novanta, come diceva qualcuno.
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Povero Grillo.
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“5S, Grillo rivuole “tutto”… E perché no? Si potrebbe iniziare da un bel “VFC day” a lui dedicato…
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Se lo scopo è contendere il m5s a Giuseppe Conte per estrometterlo, riprendersi la creatura e liberarsi dell intruso che pretende di avere una propria prospettiva politica, la necessaria diplomazia è già stata spesa inutilmente.
Come con Renzi, la convivenza con Grillo e la logica politica di non governare per non inciampare nei tappeti, è incompatibile con la volontà di cambiamento e la linea politica di Giuseppe Conte, che è il senso della sua scelta e del suo impegno. Ne di dx né di sx non è più una opzione. Se lo sarà per il.m5s non lo sarà per lui.
Io penso che sia corretto prendere atto dell inevitabile e gestirlo.
la costituente è di fatto l atto fondativo di una forza politica diversa dal movimento anti tappeti e candelabri. Due progetti non sovrapponibili.
Grillo vuole tutto non per le idee, che non costano nulla, ma per la cassa, che serve a mantenere se stesso e a gestire ciò che serve. Sulla cassa non si tratta. È lo sforzo degli eletti e dei simpatizzanti dei 5s contiani, cui Grillo attinge in maniera cospicua per remare contro. Il compenso di Grillo e le altre risorse verranno costruite con i contributi volontari di privati e magari di aziende riconoscenti per la svolta draghiana. I bei tempi rimodernati. Basterebbe che Grillo si candidasse in Liguria con gli amici in campo. Verrebbe eletto, avrebbe un ottimo stipendio senza pesare sugli iscritti.
Le ambizioni su nome e simbolo possono essere più comprensibili, per il fondatore. Ascolti Virginia Raggi e faccia come crede, per prenderselo. Visto che dice che 2050 lo ha introdotto lui, e che Santoro ha detto che PACE è stato indicato per la sua pressione mediatica, sembrerebbe un simbolo elastico e aperto a suggestioni progressive. 2050 non è ne di dx né di sx, duro e puro. PACE è un po più di sx, purtroppo, più soggetto ad inciampi di palazzo.
Il m5s 2050 di Grillo e dei suprematisti morali ed etici farà una sua costituente. In cui magari spiegare come si può arrivare al salario minimo senza governare o stringere alleanze di scopo.
A fine novembre, il movimento che si riconosce in Giuseppe Conte, avrà il suo momento costituente in cui verrà definita la struttura della sua proposta politica e scelto il nome che lo identifica, che avrà al suo interno la parola PACE. Io lo sosterrò, fossimo anche in 15.
La guerra non serve e non va combattuta. Una soluzione accettabile e ciao ciao.
Il simbolo non vale una guerra. Il rispetto sì. Gli insulti sì. Perché riguardano le persone, non il bla bla. Il personalmente corretto sarà noioso ma fondativo. Per me, almeno.
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Sei davvero sicuro che Beppe Grillo verrebbe eletto in Liguria? Bisogna fare molta attenzione a “giocare in casa”, perché a casa ti conoscono ed io, da ligure, non Contiano (non ce l’ho con lui, semplicemente sono disilluso al 100% e lui del cento fa parte), ex iscritto ai 5s e suo blog, NON lo voterei mai. E ti dirò di più, per quanto assurdo possa sembrarti: Beppe, personalmente, non l’avrei votato nemmeno da iscritto.
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Se prima di questo, l’elevato non avesse sparato ad alzo zero su Conte si potrebbe pensare ad un mea culpa sulle scelte fatte e fatte fare ai propri iscritti.
Lui ci ha condotti “in quel labirinto magico chiamato governo”, e che governo…
Come non ricordare il repentino passaggio dei vertici 5S fedeli a Grillo dal ” o Conte o morte” al “governo con Brunetta”…
Un voltare pagina così rapido che non ha consentito ai più nemmeno di leggere il titolo della nuova.
Una campagna di persuasione basata sul “fidatevi, non consentiremo la cancellazione delle nostre battaglie diventate legge…”
Poi si sa come è andata… logoramento continuo e ammainare delle bandiere 5S, fino alla rottura innescata da Conte con l’esclusione di Draghi alla corsa per il Quirinale .
Questo a Conte in primo luogo non è stato perdonato, non dalle élite finanziarie e loro cagnolini nei media e nelle istituzioni, ma nemmeno da quello che sentiva Draghi al telefono e lo aveva incoronato grillino per convincerci tutti…
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“Come non ricordare il repentino passaggio dei vertici 5S fedeli a Grillo dal ” o Conte o morte” al “governo con Brunetta”…”
E chi se lo dimentica… Il primo a cedere, tra Pd, Sinistra e M5S, fu proprio quest’ultimo, con Crimi!😭
E fu lì che Dibba diede forfait, prima ancora che si chiamasse Draghi, perché Crimi dichiarò di poter ri-accettare Iv (cioè l’accoltellatore Renzi), pur di avere un Conte3.
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Visto che stiamo andando verso l’Assemblea è giusto che Beppe Grillo esprima la sua posizione. E se non è d’accordo con la politica di Conte (che caratterizzerà i prossimi anni del Movimento) è giusto che lo dica. Fa specie che i Contiani invece di argomentare una risposta a Grillo continuino a parlare di ‘Draghi grillino’ come un disco rotto o a dire che beppe ha bisogno di soldi, o che beppe ha problemi con il figlio. Mai un’argomentazione sui temi posti da Grillo! Ma basta, guardate avanti. Più che un’assemblea questo sembra un pollaio, o una riunione di bimbi di seconda elementare: Tiè, tiè, grillino sarai te!”
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che grillo e i suoi accoliti siano dei traditori di Gianroberto è sufficiente per qualificarlo definitivamente…
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“Guardare avanti” significa cancellare ciò che è stato? No grazie.
Il M5S è nato sul presupposto del giudizio su ciò che è stata (ed è) la classe dirigente di questo paese. (ricordiamo quando Grillo chiedeva l’istituzione di un tribunale per giudicarne le malefatte una volta al governo?)
Perché non dovrei fare altrettanto con la classe dirigente di quello che ritengo ancora anche il “mio” Movimento.
Le semplificazioni (basti pensare al “vaffa”…) aiutano a qualificare il percorso politico e personale (che poi è la stessa cosa) di chi ha responsabilità pubbliche.
Grillo con la sua discesa a Roma e la resa incondizionata al banchiere di Goldman Sachs ha fatto una scelta di campo le cui conseguenze paghiamo oggi e per molti anni a venire.
Oggi poi riciccia come intonsa Venere dalle onde rivendicando principi che lui stesso (e i suoi accoliti) ha tradito.
Sta sabotando (lui solo o quasi…) una Costituente che può essere l’occasione di rinascita e riposizionamento del Mov. visto che di contorcimenti ideali ed emozionali la sua gente ne ha dovuti mandar giù e di amari.
Dopo tutto questo l’Elevato, se volesse essere davvero padre (anche del Movimento), dovrebbe accompagnare e non guidare, ascoltare e non ordinare, dovrebbe ricordare quel che ha ripetuto sui palchi di tutta Italia: UNO VALE UNO…
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Ma se sino a ieri non ha fatto che usare i soldi, fornitigli “per la comunicazione”, per gettare pece bollente, per non dire m3rda (beh, l’ho detto) sulla qualunque!!!
Alla faccia della comunicazione!
E ora si sveglia nostalgico e garibaldino?
È solo l’ennesimo tentativo di buttarla in caciara, conscio che ci sono ancora (rari) grillini boccaloni in giro!
Il “ritorno al futuro” è solo un film.
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Rispondevo a giorgiomattei100.
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Tipico comportamento passivo aggressivo… ciao Anail!
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Ciao, Kayo 👋🏻😊
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Ogni volta che parla Grillo c’è sempre qualcuno qui come altrove che ripete la filastrocca a difesa di Camomillo secondo cui tutta la colpa dell’avvento di Draghi (e Cingolani che viene messo come ripieno) fu di Grillo con conseguente caduta del M5S nel gradimento. Questa barzelletta davvero non c’è la faccio più a sentirla ma non senza motivo:
1) Grillo all’epoca ha dato un suo parere ma non aveva nessuna carica politica esecutiva nel M5S men che meno poteva comandare i gruppi parlamentari.
2) L’appoggio a Draghi è stato votato dagli iscritti 5 Stelle. È assai strano come gli affascinati da Camomillo tengano in così alta considerazione il voto degli iscritti per la Costituente ma si dimentichino di questo dettaglio.
3) Avere sbagliato un giudizio su una persona prima di conoscerla e vederla all’opera non è un reato altrimenti il 100% di noi poveri esseri umani, proverbialmete fallaci, sarebbe colpevole. Tradotto: Draghi avrebbe potuto essere anche un buon PdC. Ma come possibile saperlo prima!
4) Conte, già all’epoca Capo Politico di fatto e Presidente in pectore del M5S lo diventa a tutti gli effetti il 6 Agosto 2021 appena 4 mesi dopo la fiducia al Governo Draghi e da allora in poi OGNI decisione di Draghi è stata SOTTOSCRITTA e APPROVATA da Camomillo in qualità di leader del gruppo parlamentare di maggioranza del Governo.
5) Fra le approvazioni sfollagente di elettori 5 Stelle ricordiamo tutti, eccetto i già citati affascinati da Camomillo, la famigerata RIFORMA CARTABIA (detta anche Libera Corrotti) APPROVATA ad OTTOBRE 2022 ovvero un anno dopo che Conte era Presidente 5 Stelle e il primo invio di armi in Ucraina (voto che però valeva per un anno intero), fatto in barba ad un preciso articolo della Costituzione senza sentire nessuno parere preventivo o consultarsi con chicchessia.
Queste sono le cose vere che hanno diretto il M5S verso l’estinzione non certo la frase: “Draghi è un grillino”.
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Zanardi, certo che ne hai faccia tosta!
“Grillo all’epoca ha dato un suo parere ma NON AVEVA NESSUNA CARICA POLITICA ESECUTIVA nel M5S men che meno poteva comandare i gruppi parlamentari.”
Invece Conte, che non era neanche iscritto al M5s, né era il capo politico(era CRIMI), ma era solo l’ex capo del Governo… Lui sì che era responsabile del m5s e aveva potere su di esso e le sue decisioni!!!
Chi ha detto che Draghi era un grillino e Cingolani, neanche mi ricordo… che cz era?
E chi ha convinto gli iscritti a votare il governo Draghi con un quesito tendenzioso?
È stato Conte (“camomillo”, magari, lo dici a tua zia) a buttare fuori i dissidenti e far fuggire Dibba?
Ma piantala. Se ancora adesso c’è chi, come te, pende dalle parole contraddittorie e opportuniste di Grillo, figurati allora, quanto potere aveva sui “grillini”, appunto!
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Quindi tu ci stai dicendo che Conte non era nessuno e dopo appena 4 mesi scarsi è diventato improvvisamente Presidente del Movimento…Ma dai! Piantale, agli amori ci dovrebbe essere un limite. Ti facevo più intelligente. Mia zia è appena morta gli mando i tuoi saluti, Camomillo lo dico quanto voglio, non è offensivo e riassume la forza nell’azione politica del Movimento 5 Stelle da quando Conte è Presidente e cioè in fase dormiente: non una sola battaglia nuova dalla sua gestione.
Io non pendo dalle parole di Grillo a cui riconosco molti limiti ma non certo quello di aver affossato il M5S con una frase.
Dibba vero capo per discendenza di sangue del M5S se ne è andato per l’entrata nel governo Draghi dal quale Conte poteva uscire dopo appena 4 mesi avendone tutti gli strumenti essendo il Presidente eletto.
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X Zanardi.
Anche io ti facevo più intelligente.
Grillo arriva a Roma 3 anni dopo le elezioni.
Cosa fa? Incontra Draghi e lo scambia per un grillino, mentre i grillini a quello lo strozzerebbero con le loro mani. Dice che Cingolani è l’elevato.
Fa un quesito FARLOCCO in cui si millanta di poter continuare a stare in un governo per DIFENDERE le conquiste fatte da M5S, cosa FALSA, perché in realtà quella promessa non è stata MAI mantenuta.
CRIMI butta fuori almeno 40 parlamentari che hanno osato NON partecipare alla votazione pro-Draghi.
DA CHI PENSI CHE PRENDESSE ORDINI Crimi?
Nel MoV era ben risaputo che fosse uno spione che riferiva a Grillo ogni cosa, ma forse questo tu non lo sai o fai finta.
E fu sempre lui a nascondere i risultati dell’elezione del nuovo capo politico, tante volte anziché Di Maio ci avessero messo Dibba.
E per la CARTABIA, come mai Grillo fece pressione sui ministri per votare a FAVORE quando loro volevano se non altro astenersi?
Se Grillo ”non aveva nessuna carica esecutiva” nel MoV A CHE TITOLO si è intromesso?
E no, Conte non era a capo del Mov da 1 anno.
Conte di fatto prese il timone solo nell’estate 2021, praticamente a Cartabia approvata dal CdM (addirittura PRIMA del 6 agosto 2021).
Come la stessa Cartabia ammonì Conte dal tentare cambiamenti su di una legge ‘già approvata’.
Da Cartabia messaggio a M5s (mentre Conte vede Draghi): “La riforma della giustizia è una mediazione. approvata da tutti in Cdm” – Il Fatto Quotidiano
Quindi no, spiacente Zanardi ma sei un FALSONE e nemmeno di gran qualità.
Ha ragione Anail, per sostenere certe cose ci vuole una bella faccia.
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Ti ho risposto ben2 volte, Sparvie’, e ringraziato… ma è sparita di nuovo la risposta, non so proprio perché…questo è il 3°tentativo.
Che su Infosannio siano diventati così delicati?
Chissà che cosa hanno colto o hanno attribuito alle mie parole…EHI, siete IMPAZZITI?
CHE SUCCEDE?
E come fate, in tempo reale, a decidere che cosa non VOLETE pubblicare?
Ci seguite MENTRE scriviamo?
Ti dicevo che l’intelligenza del tizio non mi ha neanche potuto deludere, perché non ricordo di averlo notato su questi schermi e che comunque, a fronte di così gravi carenze mnemonico/matematiche, mi sentivo Pico della Mirandola e financo Einstein. (🤭💣bum!).
Dicevo inoltre che per trovare Conte così “camomillo” – uno che ha superato l’aggressione viscida di Vespa a testa alta-lui doveva appartenere al genere che si addormenta se, nei film, non vede azione esasperata e sca22ottate (no, ASPETTA… non ditemi che erano quelle 2 zeta di una parola NON VOLGARE🤦🏻♀️) e che confonde lo stile e la pacatezza con la debolezza e l’assenza di stimoli, forse perché in esse teme di riconoscere carenze sue.
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ZANARDI Onorevole ed eroico difendere il “padre” fondatore e riconoscerne i meriti.
Ma tentare di scrollare dalle sue spalle la recente responsabilità di aver condotto il Mov. contro un muro dopo una serie sbandate pazzesche è patetico; lui era alla guida e garante di fedeltà fin dall’incontro, sui tappeti del potere, con Draghi per la nascita del governo (e telefonate successive).
Nel momento in cui Conte si è messo di traverso contro l’investitura a PdR del banchiere è venuto giù il mondo, abiure,scissioni, tradimenti e quant’altro…il tutto senza la regia ligure, vero ?
Va bene che riscrivere la storia è ormai la moda del neofascismo governante; ma, almeno per distinguerci, diamo un limite alla disonestà; intellettuale, si intende….
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@Maurizio N
Non sono io che riscrivo la storia ma coloro che danno a Grillo un potere che non aveva e come vediamo dalle recenti cronache non ha neppure oggi. Posso concordare che Grillo ha influenzato la votazione degli iscritti sbagliando giudizio su Draghi, molti dicono era ricattato per le vicende del figlio ma anche fosse non è un’attenuante. Conte va detto poteva influenzare in modo contrario se avesse parlato invece di rimanere afono, e si sa chi tace acconsente. MA non è stato l’avvio del Governo Draghi il muro in cui ha sbattuto il Movimento, tutti o quasi capivano che era frutto di una scelta obbligata dall’accidentalità pandemica e da una manovra politica spregiudicata dell’Establishment per mano del Bomba di Rignano. Il muro e bello granitico, è stato mettere la firma Decreto dopo Decreto alla fine della Spazza-Corrotti di Bonafede, approvare definitivamente la Riforma Cartabia Libera-Corrotti (chiedere a Gratteri) e approvare l’invio per un intero anno di armi in Ucraina, tutte cose che Grillo non aveva nessun potere di fermare mentre Conte SI, poteva e avrebbe dovuto!
E’ vero anche quello che dici che è venuto giù il Mondo quando Conte si è messo di traverso all’investitura di Draghi a PdR ma questo certifica ancora una volta se ce ne fosse bisogno prima di tutto che fino a quel momento filava tutto d’amore e d’accordo e secondo che quando voleva o quando lo avesse voluto Conte aveva tutta la potenza politica per deviare il destino delle decisioni di quel Governo.
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Conte quel potere all’ interno del Mov. lo ha acquisito con l’ ostracismo a Draghi e alle sue aspirazioni che avrebbero trasformato il Paese in una repubblica presidenziale di fatto.
Quell’ influenza assunta all’ interno del Mov. Conte l’ ha pagata cara e la paga ancora oggi, con scissioni e fughe dolorosissime,nemici nell’ establishment e persino dentro al Movimento…; tutte cose che verosimilmente si sarebbe volentieri risparmiato.
Per evitare tutto questo di quel governo non si doveva proprio far parte, ma Grillo e i suoi fedeli decisero altrimenti; tutto ciò che è stato poi è la più logica delle conseguenze.
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Riporto un articolo del Sole 24 0re di quel periodo. A un certo punto della votazione per entrare nel governo Draghi si era creata una situazione di stallo perché la maggioranza degli iscritti chiedeva una garanzia sul ministero della transizione ecologica e il conseguente ministro. E sai chi intervenne personalmente per dare queste garanzie? Indovinato! Fu proprio l’avido di Sant’Ilario. E fu solo dopo che l’avido garantì e il ministero e il ministro che la situazione si sbloccò. Per cui se proprio vogliamo dare una responsabilità agli iscritti che votarono si é quella di aver creduto a un personaggio cialtrone e mendace. E Cingolani non é un ripieno ma protagonista della vicenda perché l’avido garantì per lui sapendo che era una garanzia farlocca.
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Massimo, non hai postato il link dell’articolo cui accenni…
Ps a me capita sempre🤭😂
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@smssparviero
Il tuo ultimo commento è pieno di vaneggiamenti e dietrologie non confermate da nessuno. Pura aria fritta.
I Ministri per Costituzione possono fare ciò che vogliono compreso votare a favore di una Riforma invisa al loro partito di appartenenza, sono i Gruppi Parlamentari che rispondono al Capo Politico che incidentalmente era Conte.
La Cartabia è entrata in vigore il 30 dicembre 2022 con il Decreto Legislativo del 10 ottobre 2022, n. 150. Sono fatti non voci.
Poi lascio perdere, senza risponderti a tono come meriteresti per le offese che mi porti perché in realtà non vali neppure queste poche righe.
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@smsparviero
Errata Corrige: corretto il destinatario
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Guardi che dal momento in cui fu sfiduciato al momento in cui fu nominato capo politico per cui parliamo di un lasso di tempo di 6 mesi ( febbraio agosto 2021 ) Conte non era niente. Essere presidente del consiglio non significa essere automaticamente presidente di un movimento. Lei é stato male informato.
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Sono curiosi i difensori di Conte che attaccano Grillo, non parlamentare e semplice garante del m5S adducendogli le più grandi possibilità di manovra e i più vasti poteri politici, mentre descrivono il Conte dell’epoca, fresco ex PdC e uomo politico in vetta a TUTTI i sondaggio di gradimento e di popolarità, come un agnellino indifeso e smarrito.
Bè non è così. Se Conte si fosse pronunciato all’epoca in una direzione contraria all’avvento di Draghi, avrebbe avuto sicuramente un’influenza impressionante e non solo nell’elettorato 5 stelle. Molto più di quanta in realtà ne abbia oggi con una carica e un seggio parlamentare del Movimento. Il potere politico non dipende da una poltrona.
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I difensori di Conte non sono curiosi sono solo intellettualmente onesti. Nell’arco di tempo dei soliti 6 mesi se c’era una persona che aveva potere decisionale questa era proprio Grillo quale garante. E Conte non aveva alcun titolo per dire si o no al governo Draghi visto che era niente. Chi lo avrebbe ascoltato se si fosse opposto. L’avido invece usò tutte le sue prerogative per entrare in quel governo arrivando a minacciare finanche il ritiro del simbolo.
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Non ricordo la minaccia di ritiro del simbolo anche se non ho motivo di dubitarne. Io non sono e non voglio essere il difensore di Grillo di cui come ho detto in commento precedente, vedo i grossi limiti sia oggi che legati a quella vicenda di cui ha indubbiamente forti responsabilità, semplicemente ritengo che non tutte le colpe siano sua ma che le condivida con Conte non tanto per l’ingresso nel Governo Draghi dove Grillo ha influito maggiormente quanto nel mantenervisi a cavallo che però per me è stato pure peggio. Comunque ogni visione e modo di vederla è legittima.
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Anch’io non intendo difendere Conte a priori e le dirò di più. A Conte imputo il fatto che dal settembre 2022 al giugno 2024 (non calcolo il tracollo delle europee) il Movimento nei sondaggi è rimasto fermo al 15/16%. Con un governo che non è il massimo dello splendore per cui le opposizioni dovrebbero aumentare i consensi. Peccato che nessuno gli abbia posto questo quesito.
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No, vabbè, questo VANEGGIA.
Conte era capo politico del m5s!!!
All’epoca non solo NON ERA nemmeno iscritto, ma non era neanche parlamentare!!!
Neanche li conosceva, tant’è che, per questo, gli sfuggiva anche di salutarli… è così che ha avuto vita facile Di Maio, che invece in Parlamento aveva la sua cricca.
Conte era l’ex PDC, amatissimo dagli iscritti 5s e dagli italiani, solo quella era la sua forza.
Comunque, guarda, non sei proprio in grado di dire a nessuno di noi (tranne a chi, come te, vorrebbe scaricare su Conte colpe inesistenti, per via di un’avversione scevra da motivazioni razionali) come sono andate le cose, tantomeno dare patenti d’intelligenza a chi non conosci e, soprattutto, non ti conosce.
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Cioè vuoi negare addirittura che Camomillo fosse Presidente del M5S durante il Governo Draghi?! 😂 Bè, questo è un notevole passo avanti nei deliri dei fidanzati di Conte.
Il fatto che schifasse e non fosse iscritto al M5S fino a quando proprio non è stato costretto per accomodarsi sulla cadrega (e casualmente incassare l’assegno da parlamentare) non lo chiamerei certo un merito agli occhi degli elettori del fu Movimento, anzi…
Che sia amatissimo posso anche non metterlo in dubbio ma l’essere “amorevole” non è uno dei talenti indispensabili che si richiede ad un politico capace.
P.s non usare il plurale maiestatico, non rappresenti nessuno a parte te stessa e io ce l’avevo con te, con nessun altro. Sei tu la prima ad aver risposto in maniera maleducata “a chi non conosci e, soprattutto non ti conosce “.
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STUDIA e abbassa le piume:
https://www.movimento5stelle.eu/giuseppe-conte-eletto-presidente-del-movimento-5-stelle/
Trattasi del 6 AGOSTO 2021: Draghi era stato eletto a Febbraio.
Ti torna che febbraio venga prima di agosto e quindi, a gennaio/febbraio, periodo di cui si trattava, Conte NON fosse proprio presidente di nulla?
Mai vista una simile pervicacia e arroganza!!!
Quale sarebbe la maleducazione con cui ti ho risposto?
Averti detto di dare del “camomillo” a tua zia? Ma cooome… allora ERA un insulto!!
Che tu profondevi su Conte a piene mani,
da giorni. Non solo, uno che scrive questo:
“Il fatto che schifasse e non fosse iscritto al M5S fino a quando proprio non è stato costretto per accomodarsi sulla cadrega (e casualmente incassare l’assegno da parlamentare)” mi fa proprio schifare TE.
Questo è, non solo becerume spinto e cattiveria ingiustificata, ma soprattutto ignoranza.
Conte è docente universitario di diritto e avvocato, e aveva dichiarato 1 milione di € come reddito, prima di restare senza alcun reddito quasi per tutto il 2021/2022, non essendo neanche parlamentare.
Mi vergogno per te.
Ps-non usavo proprio nessun plurale maiestatico, mi RIFERIVO a me e a Sparviero. Lui ha “rappresentato” me e io mi permetto di “rappresentare” LUI, con TE che hai insultato ENTRAMBI.
E ora, cortesemente, puoi anche andare affnkl.
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Se tu avessi letto per intero il mio primo commento, invece di avere gli occhi accecati per l’amore offeso avresti saputo che io stesso ho scritto che Conte è divenuto Presidente M5S il 6 Agosto dopo qualche mese l’elezione di Draghi questo non significa che non fosse nessuno i difensori di Conte, soprattutto le innumerevoli fidanzate platoniche sono curiose attaccano Grillo, non parlamentare e semplice garante del m5S adducendogli le più grandi possibilità di manovra e i più vasti poteri politici, mentre descrivono il Conte dell’epoca, fresco ex PdC e uomo politico in vetta a TUTTI i sondaggio di gradimento e di popolarità, come un agnellino indifeso e smarrito.
Bè non è così. Se Conte si fosse pronunciato all’epoca in una direzione contraria all’avvento di Draghi, avrebbe avuto sicuramente un’influenza impressionante e non solo nell’elettorato 5 stelle. Molto più di quanta in realtà ne abbia oggi con una carica e un seggio parlamentare del Movimento. Il potere politico non dipende solo da una poltrona.
I tuoi insulti gli lascio perdere, non descrivono me ma descrivono te, inoltre io non ho offeso @smspsrviero ma è @smsparviero ad aver offeso me, offese alle quali non ho risposto esattamente come non rispondo alle tua.
Stammi bene e sfogati in altro modo
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Fai una bella cosa: SFOGATI tu, in altro modo!
Perché vedo, dal rancore che provi per Conte e dal continuo tuo riferirti a “fidanzate”, “amore offeso” etc…che devi avere un nucleo non indifferente di problematiche irrisolte.
Hai un modo sistematico e irritante di insultare “sotto traccia”, che mi urta non poco, poiché amo le persone dirette, che non fanno tanti giri in pista e non insistono, cambiando di continuo le carte in tavola, a sparare caxxate di cui si vogliono convincere loro per primi…
Forse per ciò non è che ci potessi tenere particolarmente a leggere con minuziosa attenzione le tue valutazioni strumentali e mistificatorie, condite di insulti continui…che correttezza potrei mai attribuirvi?
Inoltre i riferimenti all’altrui intelligenza, da parte di chi palesemente crede di averla superiore, con me non attaccano, visto che sono piuttosto a posto, ti assicuro.
Tu TI descrivi molto meglio di me, se è per questo, specie nel bel modo espressivo che hai usato per descrivere una persona ONESTA e PULITA come Conte.
Ti sei sporcato TU, non hai sporcato lui… hai solo mostrato i TUOI demoni interiori e la pochezza di chi non sa apprezzare e neanche valutare l’altrui valore, forse solo per umana invidia.
Stammi bene anche tu, mi raccomando, e perdonami per il vaffa… pareva proprio, visto il rimpianto per il mov che fu e l’epiteto di cui onori così frequentemente il “nostro” presidente, che fosse quello stile a mancarti: tonico, caffeinico e così elegantemente…grillesco.
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😁 Sei tenace…ma anche tenera quando ti accanisci.
Comunque al di là di tutto apprezzo seriamente e accetto le tue scuse per il vaffa… Io vedrò di avere maggiore riguardo per la sensibilità delle tue convinzioni.
Lo prendo come un nuovo inizio.
Magari un giorno chissà riusciremo anche a starci simpatici 🤗.
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Applausi a scena aperta a Zanardi. Finalmente qualcuno che ragiona, in mezzo a questa pletora di adoranti con il prosciutto sugli occhi
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